1: 2024/10/08(火) 08:43:45.894 ID:9ALg0Zry0.net
おまえらはどっち派？
2: 2024/10/08(火) 08:44:16.924 ID:CkDqsTaf0.net
自分に都合のいい方
3: 2024/10/08(火) 08:44:40.362 ID:L+sOkFj2a.net
御用だと知りつつもあえて自然な誤用の方を選ぶ
4: 2024/10/08(火) 08:44:47.441 ID:PNqSimZi0.net
会話が成立してるならどうでもいい派
5: 2024/10/08(火) 08:45:38.069 ID:y6lcGLjwd.net
通じればなんでもいい
6: 2024/10/08(火) 08:45:47.099 ID:PZt3HknA0.net
どっちの時もある
昨日テレビでばばあが初心貫徹とか言っててうわぁって思った
昨日テレビでばばあが初心貫徹とか言っててうわぁって思った
7: 2024/10/08(火) 08:45:53.038 ID:u/WwFPvF0.net
別の議題について話してる最中に誤用だ誤用じゃない議論が始まると元々話してた内容からどんどん逸れていくから黙ってて欲しい
8: 2024/10/08(火) 08:45:56.311 ID:VSMesY+20.net
定着率の問題
8割以上なら変化してんだろうがそれまでは元の意味に戻さなアカン
大抵間違ってんのは音感だけで使ってる低能だから教えな
8割以上なら変化してんだろうがそれまでは元の意味に戻さなアカン
大抵間違ってんのは音感だけで使ってる低能だから教えな
9: 2024/10/08(火) 08:46:18.286 ID:NKZcWB6a0.net
妙齢とかいう文脈でも絶妙に判断しづらい言葉
10: 2024/10/08(火) 08:48:48.373 ID:EdVZDe970.net
誤用の方が辞書に載ったら堂々と使う派
11: 2024/10/08(火) 08:49:10.418 ID:7TTn3OR+0.net
変わっていくのはわかるけど間違っているのを開き直る理由にはならない派
13: 2024/10/08(火) 08:50:07.999 ID:EdVZDe970.net
確信犯とか敷居が高いって語感がいいんだよ
死語にするにはもったいないだろ
今は故意犯、ハードルが高いって言ってるけど
死語にするにはもったいないだろ
今は故意犯、ハードルが高いって言ってるけど
14: 2024/10/08(火) 08:50:24.897 ID:6spI7WGe0.net
的を得るもいつの間にか認められたからな
15: 2024/10/08(火) 08:51:09.700 ID:7TTn3OR+0.net
>>9
おばさんに使う人が多いせいでおばさんの事だと思ってたわ
おばさんに使う人が多いせいでおばさんの事だと思ってたわ
16: 2024/10/08(火) 08:51:53.319 ID:ot6d638jd.net
意味が通じなさそうなら問題だけど前後等から間違いなく意味通じるならそれでいいと思う
17: 2024/10/08(火) 08:51:54.856 ID:HGCqcQaE0.net
>>3
わかる
人に通じないと意味ない
でもさすがに
情けは人の為ならず
これの五洋は認められない
わかる
人に通じないと意味ない
でもさすがに
情けは人の為ならず
これの五洋は認められない
18: 2024/10/08(火) 08:52:25.895 ID:BxA5mVy90.net
解ってて自分の好きな方を使うなら有りかもしれないが元の言葉を知らないで御用してる奴はただのアホ
21: 2024/10/08(火) 08:53:28.467 ID:es3Y4e5r0.net
言語ゲーム的に伝われば何でもいい
22: 2024/10/08(火) 08:53:30.225 ID:HGCqcQaE0.net
>>13
故意犯はじめて聞いたわ
故意犯はじめて聞いたわ
23: 2024/10/08(火) 08:53:41.151 ID:wVUYoBzC0.net
未だに「課金する」に馴染めない
「課金に応じる」だと思うけど
課金の意味自体が変わりそうだな
「課金に応じる」だと思うけど
課金の意味自体が変わりそうだな
25: 2024/10/08(火) 08:55:00.791 ID:TZs+3k+M0.net
>>23
FIREする、みたいな言葉だよ
慣れない人にはとことん気持ち悪いだろう
FIREする、みたいな言葉だよ
慣れない人にはとことん気持ち悪いだろう
28: 2024/10/08(火) 08:57:06.290 ID:TZs+3k+M0.net
>>22
確信犯の誤用の本来の使い方のほとんどは故意犯だよ
これもちゃんと辞書に載ってる
確信犯の誤用の本来の使い方のほとんどは故意犯だよ
これもちゃんと辞書に載ってる
29: 2024/10/08(火) 08:58:33.022 ID:28n9oKA00.net
変化するとか言うやつは正しい方の使い方に変化しないのか？
といつも思う
といつも思う
30: 2024/10/08(火) 08:58:49.754 ID:HGCqcQaE0.net
>>15
私その認識だわ
二十代後半のおばちゃんスタート→
から使われる印象
私その認識だわ
二十代後半のおばちゃんスタート→
から使われる印象
32: 2024/10/08(火) 09:00:50.376 ID:1EQ/cHki0.net
役不足を力不足って意味にしたら役不足って言いたい時どうすんだ
33: 2024/10/08(火) 09:01:13.312 ID:TZs+3k+M0.net
>>32
役者不足
役者不足
35: 2024/10/08(火) 09:04:11.122 ID:1EQ/cHki0.net
>>33
それはもう人手不足なんよ
それはもう人手不足なんよ
36: 2024/10/08(火) 09:04:46.867 ID:HGCqcQaE0.net
皇室が使ってる日本語なら間違いないのかな？
最近はアナウンサーすら違和感を感じるし←ほんとは覚える？
いつの間にか間違ってる方を吸収してる
最近はアナウンサーすら違和感を感じるし←ほんとは覚える？
いつの間にか間違ってる方を吸収してる
37: 2024/10/08(火) 09:05:34.837 ID:TZs+3k+M0.net
そもそも大根役者とか小鳥遊みたいな言葉遊びって今より娯楽が少なかった時代の「遊び」なんだよ
それが伝統として受け継がれてしまったけど割と現代に合ってない問題はあると思う
昔の人の暇つぶしの落書きを有り難がってるみたいな面はあると思うな
>>35
役者不足も役不足の誤用で生まれた言葉なんだけど一応通用するんだよ…
それが伝統として受け継がれてしまったけど割と現代に合ってない問題はあると思う
昔の人の暇つぶしの落書きを有り難がってるみたいな面はあると思うな
>>35
役者不足も役不足の誤用で生まれた言葉なんだけど一応通用するんだよ…
39: 2024/10/08(火) 09:05:54.744 ID:PZt3HknA0.net
幽遊白書で
てめえじゃ役不足だってセリフあるけど
てめえじゃ力不足だじゃ
なんか直球すぎるよな、そりゃあそうだけどさって
あと確信犯だろも出てくるけど
故意犯じゃ意味は通るんだろうけど、語感はよくないよ絶対
それぐらい言葉において音って大事な要素なんだよな
誤用って大体語感のよさが原因のことが多い
てめえじゃ役不足だってセリフあるけど
てめえじゃ力不足だじゃ
なんか直球すぎるよな、そりゃあそうだけどさって
あと確信犯だろも出てくるけど
故意犯じゃ意味は通るんだろうけど、語感はよくないよ絶対
それぐらい言葉において音って大事な要素なんだよな
誤用って大体語感のよさが原因のことが多い
40: 2024/10/08(火) 09:06:23.496 ID:TZs+3k+M0.net
>>36
違和感というのは感じてもいいものだから間違ってはいない
日本語として美しく感じるのは違和感を覚えるの方かな
違和感というのは感じてもいいものだから間違ってはいない
日本語として美しく感じるのは違和感を覚えるの方かな
41: 2024/10/08(火) 09:06:59.073 ID:Hlgjtwof0.net
全然って本来は肯定でも否定でも使える言葉だけど、多くの人が否定のときだけ使う言葉だと思ってるから、本来問題ないはずの肯定の使い方をすると日本語不自由な奴だと思われる
42: 2024/10/08(火) 09:08:14.250 ID:TZs+3k+M0.net
>>39
マジでそれな
確信犯は意味が変わって欲しいと思ってる
だって語感がいいから！
元総理銃撃事件とかいう「確信犯」が起きなければよかったのに
あれ何年ぶりの確信犯だよ？
マジでそれな
確信犯は意味が変わって欲しいと思ってる
だって語感がいいから！
元総理銃撃事件とかいう「確信犯」が起きなければよかったのに
あれ何年ぶりの確信犯だよ？
43: 2024/10/08(火) 09:09:30.004 ID:TZs+3k+M0.net
「適当」「いい加減」も本来はポジティブな言葉なんだっけ？
これらの現代に於ける意味にいい感じに該当する言葉、存在しない
これらの現代に於ける意味にいい感じに該当する言葉、存在しない
47: 2024/10/08(火) 09:11:10.959 ID:vKYE6yQp0.net
忖度の間違った使い方見ること多い
48: 2024/10/08(火) 09:11:51.985 ID:fJqadu0p0.net
誤用だと知らずに使ってて指摘されたときに言い訳として後者を言い出すのはダサい
49: 2024/10/08(火) 09:12:14.039 ID:BBbt2J/F0.net
最近見たやつだと「記念」はかなりニュアンス変わってる
本来は過去の出来事を忘れないように思い出したり残したりする事のはずだが
めでたい事、お祝い事の意味で使われているように感じる
本来は過去の出来事を忘れないように思い出したり残したりする事のはずだが
めでたい事、お祝い事の意味で使われているように感じる
51: 2024/10/08(火) 09:13:50.469 ID:TZs+3k+M0.net
>>49
それは「祈念」と分けられたのでは
それは「祈念」と分けられたのでは
52: 2024/10/08(火) 09:16:47.798 ID:BBbt2J/F0.net
>>51
祈念は願いとか未来に対して使われるからまた違うかな
祈念は願いとか未来に対して使われるからまた違うかな
53: 2024/10/08(火) 09:17:27.184 ID:TZs+3k+M0.net
>>52
じゃあ記録に取って代わられたとか？
じゃあ記録に取って代わられたとか？
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57: 2024/10/08(火) 09:19:27.970 ID:BPRIyZB10.net
今では正しいとされてる言葉も数十年数百年前までは誤用とされてきたんだし特に気にしないわ
58: 2024/10/08(火) 09:20:24.693 ID:TZs+3k+M0.net
>>57
これはある
今使ってる言葉も半分くらいは本来の意味と違うかもしれないしなｗ
これはある
今使ってる言葉も半分くらいは本来の意味と違うかもしれないしなｗ
59: 2024/10/08(火) 09:21:27.706 ID:ot6d638jd.net
>>48
その指摘が意味のあるものだったらわかるけど
別にコミュニケーションとして意味は通じててその上で相手の揚げ足をとる感覚で指摘してくるやつはそっちのほうがダサいと思う
その指摘が意味のあるものだったらわかるけど
別にコミュニケーションとして意味は通じててその上で相手の揚げ足をとる感覚で指摘してくるやつはそっちのほうがダサいと思う
60: 2024/10/08(火) 09:21:44.636 ID:rjB8Cl1o0.net
世界観という言葉を元の意味で使ってるの最近見ないな
61: 2024/10/08(火) 09:22:27.885 ID:BBbt2J/F0.net
>>53
メモリアルと言われる事が多いような気もする
メモリアルと言われる事が多いような気もする
63: 2024/10/08(火) 09:23:11.078 ID:TZs+3k+M0.net
そういえば期待値って言葉も本来数学的確率に関するところにしか使わない言葉だよな？
最近誤用を見慣れすぎてしまって何とも思わなくなってたけど
最近誤用を見慣れすぎてしまって何とも思わなくなってたけど
64: 2024/10/08(火) 09:23:45.309 ID:TZs+3k+M0.net
>>61
祈念でも記念でもないふわっとした言い換えでメモリアルか…思い当たるｗ
祈念でも記念でもないふわっとした言い換えでメモリアルか…思い当たるｗ
65: 2024/10/08(火) 09:27:58.399 ID:aHZ+57xGa.net
>>29
変化するんだから正しいも間違ってるも無いだろ
変化するんだから正しいも間違ってるも無いだろ
69: 2024/10/08(火) 09:33:42.663 ID:jupROWEhM.net
>>42
実際今の日本に確信犯がほぼいないから誤用されるようになったんだろうな
実際今の日本に確信犯がほぼいないから誤用されるようになったんだろうな
70: 2024/10/08(火) 09:33:53.061 ID:RUfSgLco0.net
捏造
これの正しい読み方が「でつぞう」なの知ってた？
すっかり「ねつぞう」になってるけど
これの正しい読み方が「でつぞう」なの知ってた？
すっかり「ねつぞう」になってるけど
74: 2024/10/08(火) 09:37:05.956 ID:RUfSgLco0.net
メジャーな誤用例1
弱冠18才で～
弱冠24才で～
↑
これ全部間違いな
弱冠=二十歳を差す言葉
だから「弱冠二十歳で」と言う言い方が正解
弱冠18才で～
弱冠24才で～
↑
これ全部間違いな
弱冠=二十歳を差す言葉
だから「弱冠二十歳で」と言う言い方が正解
77: 2024/10/08(火) 09:41:36.259 ID:RUfSgLco0.net
メジャーな誤用例２
既婚男「うちの奥さんが～」「うちのヨメが～」
↑
これ全部間違いな
男から見て自分の配偶者は「妻」が正解
ちなみに
親から見て息子の配偶者を差す言葉が「嫁」
つまり嫁って言う言葉はジジババが使う言葉
他人の配偶者を指す言葉が「奥さん」
つまり奥さんというのは人妻に使う言葉
既婚男「うちの奥さんが～」「うちのヨメが～」
↑
これ全部間違いな
男から見て自分の配偶者は「妻」が正解
ちなみに
親から見て息子の配偶者を差す言葉が「嫁」
つまり嫁って言う言葉はジジババが使う言葉
他人の配偶者を指す言葉が「奥さん」
つまり奥さんというのは人妻に使う言葉
78: 2024/10/08(火) 09:42:04.414 ID:+XdMu9qJ0.net
誤用とはちょっと違うかもしれんけど「延々と」を「永遠と」って言う奴もいるよな
テレビのテロップとかも昔は出演者が明らかに「永遠と」って発音してても「延々と」ってテロップにしたりしてたけど最近はそのまま永遠とって流してたりもする
テレビのテロップとかも昔は出演者が明らかに「永遠と」って発音してても「延々と」ってテロップにしたりしてたけど最近はそのまま永遠とって流してたりもする
79: 2024/10/08(火) 09:43:07.702 ID:TZs+3k+M0.net
>>78
これもあるなー
雰囲気とふいんきみたいな感じなんだろうか
これもあるなー
雰囲気とふいんきみたいな感じなんだろうか
80: 2024/10/08(火) 09:45:51.284 ID:cAlR93+70.net
一般人が「言葉は変化するものだから～」とか言ってるのはどうかと思う
アレって言語学者とかその道の専門家が言うからこそのモノでしょ
言葉の変遷やらを気にしたこともない連中が何を偉そうにって
どーせ本音は誤用を指摘された時に素直に認めたり訂正するのかイヤなだけだろ？
アレって言語学者とかその道の専門家が言うからこそのモノでしょ
言葉の変遷やらを気にしたこともない連中が何を偉そうにって
どーせ本音は誤用を指摘された時に素直に認めたり訂正するのかイヤなだけだろ？
82: 2024/10/08(火) 09:47:22.155 ID:RUfSgLco0.net
恣意的ってのも良く誤用されることで有名だよな
83: 2024/10/08(火) 09:47:30.226 ID:+XdMu9qJ0.net
>>80
変化した結果として完全にその意味でつかわれるようになって初めて「変化するものだから」って言っていいと思うわ
少なくとも誤用が指摘されるような段階でそんなこと言ってもただの負け惜しみだよな
変化した結果として完全にその意味でつかわれるようになって初めて「変化するものだから」って言っていいと思うわ
少なくとも誤用が指摘されるような段階でそんなこと言ってもただの負け惜しみだよな
84: 2024/10/08(火) 09:48:08.055 ID:LlQy//1y0.net
>>80
誤用とかいちいち指摘されなくなってはじめて「変化した、間違いでなくなった」と言えるんであってそうでないならただの誤用だよな
誤用とかいちいち指摘されなくなってはじめて「変化した、間違いでなくなった」と言えるんであってそうでないならただの誤用だよな
85: 2024/10/08(火) 09:48:11.653 ID:GT4ZH25w0.net
10年前は「ヤバい」はマイナスの意味が強かったと思うけど、今はプラスの意味の方が強くね？
92: 2024/10/08(火) 09:58:12.360 ID:r2vLbuca0.net
「あきばはら」とかの定着してしまった言葉はもう仕方ないが、
まだこれからの言葉は汚染されないように日本人としては気を付けて防いでいくべきと思う
まだこれからの言葉は汚染されないように日本人としては気を付けて防いでいくべきと思う
93: 2024/10/08(火) 09:58:40.352 ID:gcWkgxIO0.net
誤用としりつつ通じないと意味がないから間違った意味で使うの悔しい
98: 2024/10/08(火) 10:20:08.388 ID:KT2sC+9z0.net
的を得るは誤用じゃなくね？
99: 2024/10/08(火) 10:21:59.801 ID:TZs+3k+M0.net
>>98
的を得るで検索すると「本来の正しい表現は的を射るです」って出てくるよ
的を得るで検索すると「本来の正しい表現は的を射るです」って出てくるよ
100: 2024/10/08(火) 10:22:35.769 ID:+XdMu9qJ0.net
>>98
「当を得る」の誤用だって言われてきたけど後に誤用ではないかな、って感じになったんじゃなかったっけ
確か誤用だよって辞書に載せたどっかの出版社がそれ削除して謝ってた気がする
「当を得る」の誤用だって言われてきたけど後に誤用ではないかな、って感じになったんじゃなかったっけ
確か誤用だよって辞書に載せたどっかの出版社がそれ削除して謝ってた気がする
101: 2024/10/08(火) 10:23:44.593 ID:ex76BiCe0.net
永遠ととか一様（一応）とか明らかにアホなやつはちょっと
102: 2024/10/08(火) 10:24:05.225 ID:TZs+3k+M0.net
>>100
三省堂国語辞典だね
どちらも正しいとされたのは結構前のことらしい
三省堂国語辞典だね
どちらも正しいとされたのは結構前のことらしい
103: 2024/10/08(火) 10:28:43.928 ID:+XdMu9qJ0.net
>>102
三省堂だったかサンクス
何でも「的を射る」って言葉自体三省堂が載せるまで他にはほぼ載ってなかったレベルのマイナー表現だったらしいな
そんで誤用の件も併せて広まったから改めて検証したら誤用じゃないって結論に至ったとか
まあ的を射る得るの県に関しては誤用云々の題材にするにはちょっと特殊ケースって気はするな
三省堂だったかサンクス
何でも「的を射る」って言葉自体三省堂が載せるまで他にはほぼ載ってなかったレベルのマイナー表現だったらしいな
そんで誤用の件も併せて広まったから改めて検証したら誤用じゃないって結論に至ったとか
まあ的を射る得るの県に関しては誤用云々の題材にするにはちょっと特殊ケースって気はするな
107: 2024/10/08(火) 10:36:06.491 ID:ZM6Rf/vs0.net
むかしからの日本語にこだわってる奴って上代特殊仮名遣い守ってるし当然8母音駆使して喋ることができるんだろうな
113: 2024/10/08(火) 10:49:28.895 ID:7TTn3OR+0.net
すべからくあたりが分かりやすいけど
馬鹿が背伸びして使って間違ってるのがきついわ
伝わる伝わらない以外の部分も大きい
馬鹿が背伸びして使って間違ってるのがきついわ
伝わる伝わらない以外の部分も大きい
116: 2024/10/08(火) 10:54:18.166 ID:FzrFoVHo0.net BE:472329622-2BP(1000)
自分は正確ではありたいが
他人にはあまり厳密には求めない
117: 2024/10/08(火) 10:56:08.551 ID:+KXAB1Bt0.net
>>77
これを知ったせいで
デイズゴーンの主人公が妻のことを嫁と言うのに変な印象を持ったが
実際に毎回毎回妻と言ってたら「なにかしこまってんだ」って感じにもなりそうではあるので難しいところだわな
これを知ったせいで
デイズゴーンの主人公が妻のことを嫁と言うのに変な印象を持ったが
実際に毎回毎回妻と言ってたら「なにかしこまってんだ」って感じにもなりそうではあるので難しいところだわな
118: 2024/10/08(火) 10:58:08.973 ID:nL1ijpWYd.net
つかい方は俺が決める派
119: 2024/10/08(火) 10:58:58.230 ID:TZs+3k+M0.net
>>117
日本語には人付き合いの上での「くだけた言い方」ってのがあるわけで
別に飲みの席で「こちらがうちの旦那です」とか言ってる人見ても違和感なくない？
日本語には人付き合いの上での「くだけた言い方」ってのがあるわけで
別に飲みの席で「こちらがうちの旦那です」とか言ってる人見ても違和感なくない？
これ系のやつは「新しい」を”あらたしい”って読んでるやつだけ論理的に正しいぞ