1: 2024/10/19(土) 23:07:46.97 ID:Leh5PF3R0.net
有能なのに
2: 2024/10/19(土) 23:08:57.26 ID:WCoj0icL0.net
シコれないから
4: 2024/10/19(土) 23:14:40.46 ID:LMUdNcpm0.net
防具が無い
5: 2024/10/19(土) 23:17:31.40 ID:nUSQgueO0.net
使える(使ってくれない)
6: 2024/10/19(土) 23:19:45.60 ID:9iWgxVc60.net
ブライライアントルネコとかいう要らない奴ら
7: 2024/10/19(土) 23:21:13.25 ID:AaxzQMKv0.net
使えない縛りパーティーでクリアしろ
8: 2024/10/19(土) 23:21:53.13 ID:QUzaKURp0.net
命令させろ😡
9: 2024/10/19(土) 23:22:08.84 ID:QyERxr8X0.net
AIだとバイキルトあんまり使わんかった気がする
10: 2024/10/19(土) 23:22:18.07 ID:bLQUDpEw0.net
勇者
アリーナ
ピサロ
あと1枠しかないのにジジイの席ねンだわ
アリーナ
ピサロ
あと1枠しかないのにジジイの席ねンだわ
12: 2024/10/19(土) 23:22:53.90 ID:nUSQgueO0.net
>>9
使ってくれる条件厳しいで
使ってくれる条件厳しいで
13: 2024/10/19(土) 23:23:27.96 ID:F992RX/g0.net
リメイクだと会話システムで愚痴ばっか言ってるから
14: 2024/10/19(土) 23:23:30.43 ID:bLQUDpEw0.net
>>9
FCのAIはボスにメダパニしたり自分にバイキルトしてた
クリフトばっか言われるけどこいつもなかなかひどい
FCのAIはボスにメダパニしたり自分にバイキルトしてた
クリフトばっか言われるけどこいつもなかなかひどい
15: 2024/10/19(土) 23:24:41.78 ID:3fr9XCw10.net
>>13
熱い他国ディスとアリーナへの説教
あれで好かれるのは無理や
熱い他国ディスとアリーナへの説教
あれで好かれるのは無理や
16: 2024/10/19(土) 23:24:47.75 ID:QyERxr8X0.net
>>12
なんでFCってAIにしたんやろな？
3まで普通やったのに
なんでFCってAIにしたんやろな？
3まで普通やったのに
17: 2024/10/19(土) 23:25:23.22 ID:x0eyq7qe0.net
>>14
フバーハ使わずラリホーしまくるミネアもな
フバーハ使わずラリホーしまくるミネアもな
18: 2024/10/19(土) 23:26:59.09 ID:nUSQgueO0.net
>>16
新しい事やりたかったんやろなぁ
けどそれを推すあまり命令させろ入れんかったんやろな
新しい事やりたかったんやろなぁ
けどそれを推すあまり命令させろ入れんかったんやろな
19: 2024/10/19(土) 23:27:44.17 ID:3fr9XCw10.net
>>16
さすがにAI導入は時代が早すぎたわ
あのせいで当時のキッズには不評やったしな
さすがにAI導入は時代が早すぎたわ
あのせいで当時のキッズには不評やったしな
20: 2024/10/19(土) 23:28:53.91 ID:y5mjnFi40.net
AIがアホやからバイキルトやフバーハ頼らんでも楽に進めるぐらいに調整されてたから
22: 2024/10/19(土) 23:29:29.89 ID:LgUS+KEg0.net
AIアホすぎて使ってほしい呪文使わないし
道中もMP温存なんてしないから
FC版はアリーナライアンクリフト以外選択肢がない
道中もMP温存なんてしないから
FC版はアリーナライアンクリフト以外選択肢がない
23: 2024/10/19(土) 23:30:15.25 ID:nUSQgueO0.net
敵にマホステかけたら結構マシになるんやけどな
マーニャは無能になるけど
マーニャは無能になるけど
24: 2024/10/19(土) 23:30:16.59 ID:G/tkx8LM0.net
全滅繰り返せば学習するって良く言うけど
ドラクエは大体全滅したらリセットやろ
ドラクエは大体全滅したらリセットやろ
25: 2024/10/19(土) 23:31:13.45 ID:4bwv2EPy0.net
普通に見た目やぞ
テリーとか弱いけどかっこいいから使ってたし
テリーとか弱いけどかっこいいから使ってたし
26: 2024/10/19(土) 23:32:08.40 ID:nUSQgueO0.net
>>24
ワイが聞いたんは学習段階が4段階くらいあってターン数で確率で段階進むやったわ
だからアストロンでターン進めて教育するって話
ワイが聞いたんは学習段階が4段階くらいあってターン数で確率で段階進むやったわ
だからアストロンでターン進めて教育するって話
27: 2024/10/19(土) 23:33:47.46 ID:QyERxr8X0.net
とりあえずPS1のリメイク4はブライ使った記憶がある
28: 2024/10/19(土) 23:34:25.49 ID:ikYk9n0y0.net
>>26
そうなんやな、ターン数で学習するんや
でもキッズや初回プレイ勢にアストロン使って教育する発想はないわな
そうなんやな、ターン数で学習するんや
でもキッズや初回プレイ勢にアストロン使って教育する発想はないわな
29: 2024/10/19(土) 23:34:42.88 ID:QyERxr8X0.net
>>19
当時イライラしながらやってたよ
当時イライラしながらやってたよ
30: 2024/10/19(土) 23:34:55.29 ID:dUyp5quY0.net
外見
あれがベロニカだったら人気出た
あれがベロニカだったら人気出た
31: 2024/10/19(土) 23:36:45.58 ID:ikYk9n0y0.net
次の5からすぐ「めいれいさせろ」が出来たあたり
AIのみってのはやっぱ不評だったんやなって
AIのみってのはやっぱ不評だったんやなって
32: 2024/10/19(土) 23:36:56.32 ID:3Xyhz+pk0.net
4のAIは学習前と後で全然行動が変わっちゃうからな
学習前の行動選択が酷すぎた
その代わりめいれさせろがなかったFC版は敵のHPも他に比べて低かったりするけど
学習前の行動選択が酷すぎた
その代わりめいれさせろがなかったFC版は敵のHPも他に比べて低かったりするけど
33: 2024/10/19(土) 23:37:46.14 ID:y0grz+EG0.net
魔法自体が無効化されるパターン多くてマーニャも起用せんかったわ
36: 2024/10/19(土) 23:39:28.74 ID:FfAm6Sh70.net
戦闘終了時にAIに学習が反映されるからボス戦だと
全滅からの再戦でなければ意味ないんやっけ
全滅からの再戦でなければ意味ないんやっけ
37: 2024/10/19(土) 23:40:10.55 ID:CeUETi290.net
AIの限界
38: 2024/10/19(土) 23:40:25.18 ID:5vZa8CwJ0.net
>>31
ただその5のAIはめちゃくちゃ優秀なのがまた
ただその5のAIはめちゃくちゃ優秀なのがまた
40: 2024/10/19(土) 23:41:21.48 ID:LgUS+KEg0.net
脳筋PTしかしてないからAI学習がどれほどのもんかしらんけど
ファミコン時代にそんな記憶容量あったんかね
リセットしたら無になってそう
ファミコン時代にそんな記憶容量あったんかね
リセットしたら無になってそう
42: 2024/10/19(土) 23:42:09.08 ID:oZHD4DZ+0.net
最近何も考えずにやったけど普通にスタメンやったわ
43: 2024/10/19(土) 23:42:59.28 ID:rWOysou60.net
>>36
当時流れた情報だけど結局それはデマや
戦闘中にも学習する
もっともリセットしたら忘れるのはそのとおりやけど
当時流れた情報だけど結局それはデマや
戦闘中にも学習する
もっともリセットしたら忘れるのはそのとおりやけど
45: 2024/10/19(土) 23:43:10.36 ID:T2F7RJLA0.net
>>38
きちんと相手の弱点つくからなあ
きちんと相手の弱点つくからなあ
49: 2024/10/19(土) 23:43:46.29 ID:O7lS48+T0.net
そこまで言うなら一般的な最終パーティは誰なの？
50: 2024/10/19(土) 23:43:48.32 ID:Phjie5ez0.net
いい歳してヒャドくらいしか覚えてないし
51: 2024/10/19(土) 23:44:18.12 ID:rWOysou60.net
>>49
そら勇者ライアンアリーナクリフトよ
そら勇者ライアンアリーナクリフトよ
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52: 2024/10/19(土) 23:44:25.83 ID:nUSQgueO0.net
>>49
勇者ライアンアリーナザラキやろ
勇者ライアンアリーナザラキやろ
53: 2024/10/19(土) 23:44:40.50 ID:x0eyq7qe0.net
AI導入はギリ許せてもデスピサロの形態変化で学習度が０になるのがクソすぎる
54: 2024/10/19(土) 23:45:42.95 ID:QyERxr8X0.net
>>49
勇者 ライアン アリーナ クリフとやったな
勇者 ライアン アリーナ クリフとやったな
55: 2024/10/19(土) 23:47:39.18 ID:DRN+oPf10.net
オリジナルのドラクエ4ってめいれいさせろなかったんだっけ
キツそうやな
キツそうやな
56: 2024/10/19(土) 23:49:07.38 ID:KWHmu+Eu0.net
アリーナにバイキルトしても大して意味ないし
57: 2024/10/19(土) 23:49:29.71 ID:WOC5TLNE0.net
8回逃げれば会心連発するから
58: 2024/10/19(土) 23:49:37.05 ID:AaxzQMKv0.net
デブ爺ピンク鎧の三人でクリアしろ
59: 2024/10/19(土) 23:49:40.95 ID:Gsql+Z90d.net
ファミコン版はAIがアホすぎて魔法使う連中は使い物にならなかった
60: 2024/10/19(土) 23:51:10.18 ID:ikYk9n0y0.net
>>58
4コマで馬車送りになってたの大体この3人よな
4コマで馬車送りになってたの大体この3人よな
61: 2024/10/19(土) 23:51:16.10 ID:ETSpYw2i0.net
255まで育つジジイの素早さを舐めたらかんでぇ
62: 2024/10/19(土) 23:51:28.61 ID:vYvvepRD0.net
思えばこのへんから呪文冷遇が始まってたんやな
63: 2024/10/19(土) 23:52:05.52 ID:3Xyhz+pk0.net
>>36
戦闘中でも学習してくれるからアストロンかければダメージ受けずに学習してくれるようになる
戦闘中でも学習してくれるからアストロンかければダメージ受けずに学習してくれるようになる
65: 2024/10/19(土) 23:52:32.86 ID:0LlGH+5E0.net
勇者ライアンアリーナクリフトとかいうつまらんPT一択やんけ
66: 2024/10/19(土) 23:52:51.06 ID:jxmPnhdU0.net
ファミコンだとAIが思った動き方しないから
唯一操作できる勇者はアタッカーじゃなくて補助・回復役にしてたわ
唯一操作できる勇者はアタッカーじゃなくて補助・回復役にしてたわ
67: 2024/10/19(土) 23:53:38.21 ID:ht6Z00d60.net
ニコニコの魔法職縛りでクリアする動画昔よく見てた
68: 2024/10/19(土) 23:54:15.25 ID:3Xyhz+pk0.net
クリフトもベホマラーを中々使ってくれなくてな
結局勇者のベホマズン頼りになることが多い
結局勇者のベホマズン頼りになることが多い
69: 2024/10/19(土) 23:54:25.61 ID:jxmPnhdU0.net
>>62
4はたたかうしか出来ない奴が居る時代やからまだ・・・
6からやろ、とくぎとか言うノーリスクでバンバン打てる要素が出来てからや
4はたたかうしか出来ない奴が居る時代やからまだ・・・
6からやろ、とくぎとか言うノーリスクでバンバン打てる要素が出来てからや
70: 2024/10/19(土) 23:54:28.13 ID:Vl+65v1r0.net
リメイクだとなんだかんだ主人公＋サントハイム一行が1番バランス良いよな
4の魔法の仕様のせいでマーニャは使いにくい
4の魔法の仕様のせいでマーニャは使いにくい
71: 2024/10/19(土) 23:55:29.07 ID:DRN+oPf10.net
5のオリジナルだとじゅもんせつやくが強すぎるんだっけ
オリジナルとリメイクで違いあったかな
オリジナルとリメイクで違いあったかな
72: 2024/10/19(土) 23:56:09.14 ID:5vZa8CwJ0.net
敵のHPは3より倍インフレしてるのに呪文の威力据え置きやしなあ
75: 2024/10/19(土) 23:58:43.39 ID:C/Xz6kl/0.net
5、6より3、4の方が呪文は弱い
76: 2024/10/19(土) 23:59:45.58 ID:TzHU5Pth0.net
>>22
物理でしばくわチーム以外きつかったよな
物理でしばくわチーム以外きつかったよな
78: 2024/10/20(日) 00:01:28.52 ID:YrEG7ERh0.net
>>1
アリーナ「キラピ装備するし会心の邪魔になるからバイキルトいらんぞ」
真面目にこれのせい
アリーナ「キラピ装備するし会心の邪魔になるからバイキルトいらんぞ」
真面目にこれのせい
79: 2024/10/20(日) 00:01:44.92 ID:6jaF1iul0.net
FCはクリフトの代わりにトルネコでもいい
HPお化けで余計な事しないから
だからトルネコ使えないってのが通説だけど魔法組よりは使える
HPお化けで余計な事しないから
だからトルネコ使えないってのが通説だけど魔法組よりは使える
80: 2024/10/20(日) 00:01:53.78 ID:oaEgL4qO0.net
ライアンってそんな使うもんなんか
勇者アリーナクリフトは当確として、あと1人はグリンガムの鞭とかメラゾーマ使えるマーニャやったわ
ドラクエって基本的にトロいやつはあんま使わん
勇者アリーナクリフトは当確として、あと1人はグリンガムの鞭とかメラゾーマ使えるマーニャやったわ
ドラクエって基本的にトロいやつはあんま使わん
82: 2024/10/20(日) 00:03:54.46 ID:Qa3IzaG30.net
>>80
魔人の金槌で会心ガチャしてたわ
魔人の金槌で会心ガチャしてたわ
83: 2024/10/20(日) 00:04:25.18 ID:sR7+WLlP0.net
>>80
FC版だとマーニャの使う呪文に耐性持ってる敵が多くて使いにくい
デスピサロもメラ系耐性持ってたからな
リメイクでメラ系耐性なくなった敵が増えて使いやすくなった
FC版だとマーニャの使う呪文に耐性持ってる敵が多くて使いにくい
デスピサロもメラ系耐性持ってたからな
リメイクでメラ系耐性なくなった敵が増えて使いやすくなった
84: 2024/10/20(日) 00:06:10.33 ID:MY8iH0000.net
この頃はFFもだけど年寄りがパーティーに一人はいるよな
美少年美少女だらけのRPGよりは多様性あって良いけど
美少年美少女だらけのRPGよりは多様性あって良いけど
85: 2024/10/20(日) 00:07:35.78 ID:qsq9UlXT0.net
リメイクブライは道中の会話で文句とか小言ばっか言うからキライになった
89: 2024/10/20(日) 00:15:37.64 ID:bpXbvdtI0.net
>>79
でもあいつ子守唄歌うじゃん
でもあいつ子守唄歌うじゃん
90: 2024/10/20(日) 00:16:04.89 ID:Eb5hAlTP0.net
ジジイのくせに最初レベル1だから
91: 2024/10/20(日) 00:18:33.58 ID:03HMAcXw0.net
>>90
ベテラン兵士のくせにレベル1のライアンも大概ひどい
ベテラン兵士のくせにレベル1のライアンも大概ひどい
94: 2024/10/20(日) 00:19:04.59 ID:dydQfQfe0.net
アリーナにバイキルトかけるんじゃねえクソジジイ
95: 2024/10/20(日) 00:19:14.30 ID:WUtoorjf0.net
>>80
グリンガムはⅤからやろ
グリンガムはⅤからやろ
97: 2024/10/20(日) 00:20:30.21 ID:sR7+WLlP0.net
>>95
グリンガムの鞭はリメイクで追加されたからたぶんリメイク版の話やと思う
グリンガムの鞭はリメイクで追加されたからたぶんリメイク版の話やと思う
99: 2024/10/20(日) 00:21:59.76 ID:jWubsTrT0.net
バイキかけるよりルカニの方が良い
102: 2024/10/20(日) 00:23:27.17 ID:fj+6aoyM0.net
>>99
それはないだろ
ルカニは確率じゃん
それはないだろ
ルカニは確率じゃん
103: 2024/10/20(日) 00:23:52.11 ID:rDoAl8DX0.net
呪文が冷遇気味なのって回復や補助に限って呪文の方が特技より優秀でわかりやすく派手な攻撃呪文に回すMPが足りなくなりがちだからってのも大きいんかな
なんかベホマ、ルカニ、スクルト、バイキルトとかどの作品でも酷使されがちな気が
なんかベホマ、ルカニ、スクルト、バイキルトとかどの作品でも酷使されがちな気が
104: 2024/10/20(日) 00:24:51.16 ID:YTIrFbJC0.net
リメイク版やと主人公アリーナクリフトマーニャが鉄板すぎる
105: 2024/10/20(日) 00:25:54.85 ID:qsq9UlXT0.net
クリフトの完全下位互換で成長クソ遅いミネアが一番使えない
106: 2024/10/20(日) 00:26:15.85 ID:5Ud0E9fo0.net
難易度低いしクソアホAIだからレベル上げて物理で殴るのが一番ストレスないわ
107: 2024/10/20(日) 00:26:23.27 ID:SbMEomhZ0.net
結局この手のAIの完成形ってFF12のガンビットなんやろなって思う
プレイヤーの方で自在に条件設定して最適な行動を取らせられるわけやし
プレイヤーの方で自在に条件設定して最適な行動を取らせられるわけやし
108: 2024/10/20(日) 00:26:35.56 ID:0RJ5ef4G0.net
>>102
確率気になったことない
完全耐性なら分かるけど
バイキルトなんていてつくはどうで剥がされるし
確率気になったことない
完全耐性なら分かるけど
バイキルトなんていてつくはどうで剥がされるし
109: 2024/10/20(日) 00:27:12.32 ID:RrXn+4gi0.net
ヒャド系使える時点で有能やろ
110: 2024/10/20(日) 00:28:24.71 ID:mTUEBhbE0.net
>>103
普通にストーリー進める段階ならMP使わない特技を優先したくなるのはしゃーない。レベルアップで全回復する１１やと呪文乱発できたけどな
普通にストーリー進める段階ならMP使わない特技を優先したくなるのはしゃーない。レベルアップで全回復する１１やと呪文乱発できたけどな
111: 2024/10/20(日) 00:29:35.28 ID:rDoAl8DX0.net
もっと打撃に強いけど呪文に弱いみたいな敵増やしてもよさそうやね
113: 2024/10/20(日) 00:30:55.74 ID:yJ94F/CWd.net
エルフの塔で輝いただけマシやで
114: 2024/10/20(日) 00:31:29.90 ID:sR7+WLlP0.net
>>105
ただフバーハだけはなミネアじゃないと使えないし4のフバーハは馬車におる味方にも効果あるからシリーズで一番有能なフバーハなんだよな
ただフバーハだけはなミネアじゃないと使えないし4のフバーハは馬車におる味方にも効果あるからシリーズで一番有能なフバーハなんだよな
120: 2024/10/20(日) 00:40:19.51 ID:KITUiPOF0.net
勇者ライアンアリーナマーニャがスタメンで、
マーニャをたまにクリフトミネアにしてたわ
トルネコブライは全員揃ったら一度も使わず
マーニャをたまにクリフトミネアにしてたわ
トルネコブライは全員揃ったら一度も使わず
122: 2024/10/20(日) 00:41:31.59 ID:MQ9q1BWgd.net
>>99
4はボスの守備力高めだからルカニ入れないとかなりダメージ落ちるんだよな
4はボスの守備力高めだからルカニ入れないとかなりダメージ落ちるんだよな
125: 2024/10/20(日) 00:43:35.20 ID:S8yEOC880.net
FC版だと使いたい呪文使ってくれないから結局勇者ライアンアリーナクリフトが一軍メンバーになってた
126: 2024/10/20(日) 00:46:00.92 ID:S8yEOC880.net
>>105
ミネアってレベルアップ一番遅い上にステータスの上がりも酷いんだよな
ミネアってレベルアップ一番遅い上にステータスの上がりも酷いんだよな
128: 2024/10/20(日) 00:48:25.37 ID:03HMAcXw0.net
マーニャは高レベルになるとアホみたいに力伸びるとかいう謎仕様あったよな
129: 2024/10/20(日) 00:48:27.76 ID:S8yEOC880.net
スレ見てみるとやっぱり勇者ライアンアリーナクリフトでやった人多いんやなと思った
130: 2024/10/20(日) 00:48:32.13 ID:bpXbvdtI0.net
>>105
4のスクルトクソ強いからね仕方ないね
4のスクルトクソ強いからね仕方ないね
132: 2024/10/20(日) 00:49:23.33 ID:S8yEOC880.net
>>128
ステータスの伸びといえばやっぱりトルネコだな
レベル80超えたあたりから1つレベル上がるたびにHP20くらい増える
ステータスの伸びといえばやっぱりトルネコだな
レベル80超えたあたりから1つレベル上がるたびにHP20くらい増える
