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日時を物理的に刻む方法ってないか？

2024/10/23

0コメント





1: 2024/10/19(土) 21:48:14.514 ID:G16cBjA/0.net
日記に日付を書いても、その日に書いたとは証明できない
本当にこの日時に書いたと証明できる方法が知りたい



2: 2024/10/19(土) 21:49:02.843 ID:fyWLZnIr0.net
日時計



3: 2024/10/19(土) 21:49:57.311 ID:iyKdf+Jv0.net
5分前仮説じゃん



4: 2024/10/19(土) 21:51:04.405 ID:bbw2EmXI0.net
ブログでいいじゃん



5: 2024/10/19(土) 21:51:04.715 ID:G16cBjA/0.net
>>2
時刻は分かるかもしれないし辛うじて日の傾き方で月も分かるかもしれない、でも年は分からない



6: 2024/10/19(土) 21:53:46.421 ID:wFOllvBX0.net
消印は？
自分自身にはがき送ればごまかしはかなりしづらいぞ



7: 2024/10/19(土) 21:55:23.670 ID:G16cBjA/0.net
>>4
物理的に刻みたい
>>6
すごい、この考えはなかった



8: 2024/10/19(土) 21:57:09.381 ID:QLBXYuUld.net
そのために確定日付という制度がある
公証役場で押してもらえるぞ



9: 2024/10/19(土) 22:00:06.244 ID:G16cBjA/0.net
>>8
知らんかった
何より信頼性が高いなこれ



10: 2024/10/19(土) 22:00:24.435 ID:bbw2EmXI0.net
>>7
じゃあブログでも電子メールでもなんでもいいから印刷しろ





11: 2024/10/19(土) 22:02:39.405 ID:G16cBjA/0.net
>>10
日付を付けて印刷しても本当の証明にはならない



12: 2024/10/19(土) 22:03:30.732 ID:G16cBjA/0.net
自分が考えたのは、放射性物質を都度調達して紙に塗った後に書くという方法



14: 2024/10/19(土) 22:05:22.841 ID:G16cBjA/0.net
ごめん順序が逆だった
書いた後に放射性物質を塗らないと意味が無いな



15: 2024/10/19(土) 22:06:26.063 ID:sCaWiKrN0.net
放射線って大体しか分らんだろ

おおよその崩壊でおおよその経過時間を測るしかできない



16: 2024/10/19(土) 22:07:09.776 ID:G16cBjA/0.net
正直、第三者に消印やら確定日付してもらった方が簡単で正確だろうな
創作のネタに使いたい



17: 2024/10/19(土) 22:07:18.867 ID:iyKdf+Jv0.net
>>15
めっちゃ強くて半減期早いやつなら行けたりしないの？



18: 2024/10/19(土) 22:07:25.894 ID:bbw2EmXI0.net
>>11
もちろんそうだけどそれは自身がどこまで要求するか次第だろ
実用的なところで言えば電子メールでいいし
法的なところで言えば>>8でいい
だったら哲学的なところまで要求するならどうする？



19: 2024/10/19(土) 22:07:35.948 ID:G16cBjA/0.net
>>15
そう、まさにそれが問題で悩んでた



21: 2024/10/19(土) 22:08:43.829 ID:z0sbyDGm0.net
SNSに投稿しとけ



22: 2024/10/19(土) 22:10:02.864 ID:G16cBjA/0.net
>>18
正確な年、月、週までは要求したかった
哲学的ってどういう感じ？






24: 2024/10/19(土) 22:12:29.797 ID:+q4jbiUya.net
何年の火事や噴火の灰の下から出て来たから
前年みたいなの思い出した

あと年輪の幅と日照時間の関係で
冷夏の年を照らし合わせて樹齢とか言うやつ



25: 2024/10/19(土) 22:13:23.262 ID:G16cBjA/0.net
本人が書いたと証明したいなら
指紋の上に法的な印か消印押してもらうか放射性物質を混ぜたインクで指紋付ければいいかもしれない



26: 2024/10/19(土) 22:13:42.006 ID:iyKdf+Jv0.net
時報流してそれに重ねて音声記録とかは？



27: 2024/10/19(土) 22:14:18.220 ID:iyKdf+Jv0.net
>>26
一応物理的



29: 2024/10/19(土) 22:16:11.568 ID:aBJDLpK+0.net
電子記録もハードディスク等に書き込んでるわけで物理的っちゃ物理的なのよ
てか物理的なもの以外で記録する装置は存在しない

あとはどこまでを許容するかだな



30: 2024/10/19(土) 22:18:58.003 ID:G16cBjA/0.net
>>26
時報は録音して後で流して音声込みで録音することができる



33: 2024/10/19(土) 22:21:39.284 ID:G16cBjA/0.net
>>29
考えているのは一切の改竄ができないこと、または消印を切り取ったり改竄したら一瞬でバレること
バイナリデータ？は書き換えられるから完全とは言えない



34: 2024/10/19(土) 22:23:08.288 ID:aBJDLpK+0.net
>>33
量子力学的に世界は全てバイナリデータだから
その論理は崩壊しとるよ

物理学にどこまで本気で挑むのかに近い問いで面白いけどさ



37: 2024/10/19(土) 22:27:54.104 ID:aBJDLpK+0.net
世界中のサーバーが改ざんされて電子署名が無効化される可能性は

うーん



38: 2024/10/19(土) 22:28:57.420 ID:bbw2EmXI0.net
というかまずは創作物のトリックとかで使いたいのか物理学的な話をしたいのか目的をはっきりさせてくれや






39: 2024/10/19(土) 22:29:10.032 ID:G16cBjA/0.net
>>34
古典物理の範囲でどうにかしたいと思う



44: 2024/10/19(土) 22:43:03.369 ID:dhUP+Zwf0.net
写真撮れよ
スマホだど日付情報あるだろ



45: 2024/10/19(土) 22:50:52.227 ID:G16cBjA/0.net
>>24
今更だが、木に拇印するのもアリかもしれない
木の成長の仕方は詳しく知らないいが、木が太るにつれて文字が伸びたり内側に行ったりするなら逆算して時期は分かると思う



47: 2024/10/19(土) 22:54:53.829 ID:clem/EOW0.net
放射性物質を塗るのはいいけど、それで実際に時間まで正確に測定できる機器は実在するの？未来の技術に期待してるだけ？
ここフィクション混ぜたらダメじゃね



49: 2024/10/19(土) 22:57:00.372 ID:bbw2EmXI0.net
別にダメじゃないだろ
創作物なんだから



52: 2024/10/19(土) 23:00:20.083 ID:QoSmUFAu0.net
難しいな
無理じゃね



55: 2024/10/19(土) 23:03:57.576 ID:clem/EOW0.net
現状では，炭素 14 年代測定の測定精度の限界は ±0.2 ％程度である （炭素 14 年代の誤差は ±16 年に相当）。


だそうな。



56: 2024/10/19(土) 23:09:53.748 ID:bbw2EmXI0.net
でも結局半減期っていうのはあくまで期間なわけで時刻とはなんの関係もないのよね
放射性物質を塗るって言ったってその時塗られたかなんて分からない
そこを他の状況証拠で固めるなら放射性物質に拘る必要も無くなるし



57: 2024/10/19(土) 23:10:55.313 ID:3ynsYjz40.net
物理のことわかってなさそう



58: 2024/10/19(土) 23:15:21.836 ID:G16cBjA/0.net
その通りで、放射性物質も結局完全なものではないんだよな、ある程度壊変したものを用意すれば捏造は可能だし

いろいろな意見は本当にありがたい、完全な証拠って難しいな



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59: 2024/10/19(土) 23:20:26.570 ID:G16cBjA/0.net
>>57
放射性物質に関しての知識は核医学で齧った程度だから、皆無に等しい



60: 2024/10/19(土) 23:20:55.740 ID:bbw2EmXI0.net
結局やってることは死後硬直とか血痕の劣化具合を何らかの方法でズラしてアリバイを作ったりするトリックとなんら変わりない
創作として大事なのは完全性とか現実性よりも「何らかの方法」の部分の面白さだと思うけどな



61: 2024/10/19(土) 23:24:01.632 ID:G16cBjA/0.net
確かに方法自体の面白さもあった方がいいし
完全性に僅かな欠陥を与えてこう頑張れば捏造ができたのではないか？みたいに考えさせるのも面白いと思う

完全なの求めといて今更なんだよって感じだけど



62: 2024/10/19(土) 23:26:30.922 ID:G16cBjA/0.net
そろそろ寝る
今日はありがとう、ほんとに



転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1729342094




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