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先端IT人材が不足、従来型エンジニアは余るという予測を経産省立ててるけど 具体的に何を勉強したら先端型人材になれるん?





1: 2021/11/23(火) 15:36:10.685 ID:bDva2a/20.net
AWSくらいしか思い浮かばんのだけど



2: 2021/11/23(火) 15:36:51.411 ID:i8ET1uW60.net
FORTRAN



3: 2021/11/23(火) 15:37:46.706 ID:8Yf7zJtNd.net
計算機科学
量子力学
電磁気学
電子回路



4: 2021/11/23(火) 15:38:07.487 ID:bDva2a/20.net
>>2
その言語、今の時点で旧人材にしかならん気がするんやけど



5: 2021/11/23(火) 15:39:09.434 ID:bDva2a/20.net
>>3
えらくハード寄りだな
ソフトウェアエンジニアがいらんってこと?



7: 2021/11/23(火) 15:40:38.243 ID:f+R/L9Ig0.net
半導体・ITを尽く衰退させてきた経産省如きの予測に価値があるとは思えない



8: 2021/11/23(火) 15:40:49.091 ID:j4/x0PGkr.net
並列でスケーラブルな開発ができる奴
モノシリックは終わってる



9: 2021/11/23(火) 15:41:00.624 ID:mIb0NEtb0.net
先端ってどっち?
末端と同じ意味?
Web屋とかか?



10: 2021/11/23(火) 15:42:59.451 ID:Jtyo5jTid.net
>>5
どうだろ
これを学べばソフトウェアガチ勢!って物を俺があんまり知らないだけかな



11: 2021/11/23(火) 15:43:07.921 ID:DICWZaQGM.net
エンジニアですらないコンサル屋の言うことなんて当てにするなよ





12: 2021/11/23(火) 15:44:45.690 ID:Jtyo5jTid.net
>>9
開拓者って意味の方の先端じゃね



14: 2021/11/23(火) 15:46:37.278 ID:bDva2a/20.net
>>8
RASISを高められるエンジニアが良いってこと?



15: 2021/11/23(火) 15:50:44.443 ID:bDva2a/20.net
>>7
>>11
そんなパラダイムシフトなんて起きずにこれまで通り
Javaのシェアがじわ減りしつつもトップシェアを維持する状態が続くってこと?



16: 2021/11/23(火) 15:50:47.934 ID:WKNBmopMr.net
>>14
そこにはスケーラビリティが入ってないんじゃない?



17: 2021/11/23(火) 15:51:34.078 ID:WKNBmopMr.net
Javaが従来型だからな



19: 2021/11/23(火) 15:52:58.397 ID:XsNGvx6J0.net
大学予算を増やせ



21: 2021/11/23(火) 15:56:46.033 ID:nql9iwfu0.net
とりあえずCentOSとかC言語とかは消えそうwwwww



22: 2021/11/23(火) 15:58:51.513 ID:mIb0NEtb0.net
>>19
国立大学への交付金は減らしてるけど
私立大学への補助金交付は増やしてるだろ!
甘えんな



23: 2021/11/23(火) 15:59:17.558 ID:f+R/L9Ig0.net
普通に考えて文系学部卒の集団に先端技術なんて理解できるわけない罠
日本は自動車とともに沈む



24: 2021/11/23(火) 16:03:02.433 ID:LYlzTDJCd.net
営業「できる奴、大量に用意できますよw」
元請け「一人月三十万でスペシャリストな」
営業「今日からお前はインフラも設計もプログラムもバリバリ書けてクラウドもIoTも基盤設計もプロな、行け」
月給18万俺「は、はい…」



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25: 2021/11/23(火) 16:04:04.320 ID:bDva2a/20.net
従来型じゃなくて先端側になりたいんだけど
これを努力すれば先端側になれるという見本を同時に提示してくれんと困る



26: 2021/11/23(火) 16:08:11.869 ID:VdQIltMBd.net
安く使える先端IT奴隷が不足定期



28: 2021/11/23(火) 16:08:25.939 ID:WKNBmopMr.net
インフラかバックエンドかフロントエンドをまず選べ



29: 2021/11/23(火) 16:15:45.110 ID:bDva2a/20.net
>>28
今はJava.,C#人材なのでバックエンドにいるけど
こんな従来型の典型みたいな土俵で生き残れるの?



30: 2021/11/23(火) 16:18:06.941 ID:2bfy3uvf0.net
>>21
c言語は消えないでしょ(´・ω・`)



32: 2021/11/23(火) 16:33:08.892 ID:WKNBmopMr.net
>>29
モノシリックなバックエンドをメインに、今後はGoやnode、pythonのサーバーレスファンクションでマイクロサービス化させていくんだよ



33: 2021/11/23(火) 16:42:58.798 ID:bDva2a/20.net
>>32
Javaで作られた大規模システムの上にちょろっとPythonやJSを補助的に使う現場とかあるけど
そんな感じで徐々に使える言語の守備範囲を増やしていったらいいんかねえ



34: 2021/11/23(火) 16:55:51.868 ID:2bfy3uvf0.net
数式とかの理解力を深める努力が必要なことが結構あるんじゃない?(´・ω・`)

プログラマーより 物理や数学の専門家のほうがいいとかいってる人がいるのはそういった理解力の差が重要だからじゃない?(´・ω・`)



35: 2021/11/23(火) 16:57:01.383 ID:WKNBmopMr.net
>>33
awsもgcpもFunction系に移ってる
なぜならスケーラブルにできるから
ただし永続化はDynamoDBとかだから扱いに注意
インデックスがないカラムを検索すると全行検索でその分金がかかる
最初のスキーマ設計が大事
DynamoDBは最低3つのエンジンが動いて3つを互いに監視しあって整合性を保ちつつスケーラブルにしてる

あとFunctionがスケーラブルで並列ってことは稀に処理が失敗してもリトライできるようにすることとリトライによって基本は上書きで問題ない設計にしておくこと



36: 2021/11/23(火) 17:10:11.133 ID:2bfy3uvf0.net
>>35
データベース って文字列操作の手法の差異なのかな?(´・ω・`)






37: 2021/11/23(火) 17:11:20.133 ID:2bfy3uvf0.net
データベースである必要ってなんなのかな?(´・ω・`)

たんなるテキストファイルじゃだめな理由って何?(´・ω・`)



38: 2021/11/23(火) 17:12:38.343 ID:2bfy3uvf0.net
プログラムも 俯瞰すれば たんなるテキストファイルの読み書き(´・ω・`)



39: 2021/11/23(火) 17:13:15.802 ID:WKNBmopMr.net
>>36
ああ
お前には無理そうだったわ



40: 2021/11/23(火) 17:13:56.309 ID:f+R/L9Ig0.net
>>37
遅いから



41: 2021/11/23(火) 17:15:03.325 ID:2bfy3uvf0.net
>>39
つまりそのデータベースは人を選んで 使いにくいものってこと?(´・ω・`)



42: 2021/11/23(火) 17:16:25.190 ID:2bfy3uvf0.net
一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け

こう言われた時 人を選ぶデータベースだとそれはできないということ?(´・ω・`)



43: 2021/11/23(火) 17:17:23.051 ID:2bfy3uvf0.net
データベースの混乱だと MINORI のみずほトラブルなんかが起きてるよね(´・ω・`)

それはなぜ?(´・ω・`)



46: 2021/11/23(火) 17:22:59.567 .net ID:
浮足立ったことをする必要はない
IPA情報処理技術者試験の高度区分のテクニカル系(論文系ではない)の試験の午後の選択で出てくる新技術系問題をいきなり解けるくらいに日々勉強しておけば合格



47: 2021/11/23(火) 17:29:54.216 ID:2bfy3uvf0.net
メタステーブル の対処なんかを誰かがしっかりおこなってくれているから

論理がちゃんと駆動するってことがいまは見えなくなってる(´・ω・`)



49: 2021/11/23(火) 17:43:17.103 ID:bDva2a/20.net
>>43
研究室でC言語で小規模なプログラムを書く分にはテキストファイルの読み書きでいいと思うけど
マルチスレッドで動いている金融系のプログラムでテキストファイルを使うとデータの不整合が毎日起きるようになると思うよ



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50: 2021/11/23(火) 17:52:08.668 ID:2bfy3uvf0.net
>>49
安全性はセマフォでどうにかならないの?(´・ω・`)



51: 2021/11/23(火) 17:59:09.667 ID:bDva2a/20.net
>>50
セマフォはOSが同時制御できる上限数を定めてるでしょ
それを超えるアクセス数が同時に来たら使い物にならんくなるし
大規模プログラミングでただでさえビジネスロジックを考えることに専念しなきゃいけないのに排他制御まで意識して設計するコストが無駄



52: 2021/11/23(火) 18:12:20.965 ID:2bfy3uvf0.net
>>51
テキストファイルの読み書き排他制御みたいなのじゃいかんの?(´・ω・`)



54: 2021/11/23(火) 18:19:18.695 ID:bDva2a/20.net
>>52
あるプログラムが一つのファイルを読み書きしているとき、別のプログラムが読み書きできないとなるとプログラムの待ち時間が膨大なことになる
実際に書いて運用してみたらまともに動かなくなることに気づくと思うよ



55: 2021/11/23(火) 18:22:14.585 ID:2bfy3uvf0.net
>>54
読み書きのコストはHDDへのアクセス時間が大きいんじゃないの?(´・ω・`)

速度が気になるなら揮発性メモリ領域にファイルつくって読み書きしたらだめなんか?(´・ω・`)



56: 2021/11/23(火) 18:27:21.197 ID:cmrvjg+t0.net
先っちょエンジニアさんはAmazon様に預けたデータをムダに出し入れしないことをすごく重要なお仕事としてるんだね



57: 2021/11/23(火) 18:30:53.468 ID:bDva2a/20.net
>>55
速度のパフォーマンスを上げながら、整合性、保守性なども意識しながらプログラムを書かないといけない
そもそもこの話のスタートはそもそもデータベースの読み書きで混乱させないといけないことだったはず



59: 2021/11/23(火) 18:42:03.057 ID:2bfy3uvf0.net
データベースだから安心だってブラックボックス化するとこういう

トランザクション問題が隠蔽されてある可能性ないのかな?(´・ω・`)



60: 2021/11/23(火) 18:42:46.194 ID:4+4xd2pCa.net
>>59
開放されててもトランザクション問題は発生するけど?



62: 2021/11/23(火) 18:51:57.718 ID:fI3T2GQ70.net
OracleにせよMySQLにせよ既存のRDBMSは
テキストファイルの読み書きで発生しがちなトランザクションエラーを
最小限に抑えるように作られていて、多くの企業はその品質を信用して長年
採用しているのだからそこをブラックボックスだとか言って意味もなく疑いはじめて
原始的なファイル操作に先祖返りするわけにはいかんだろう

原始的なやり方でトランザクションエラーが減るのなら企業は無駄な
高いOracleのライセンス料を支払うはずがないのに払ってるってことは
そういうことなんじゃないですかね










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