1: 2024/02/19(月) 00:50:58.178 ID:R76ny115d.net
俺は性善説派なんだが
2: 2024/02/19(月) 00:51:27.658 ID:H9077Vhj0.net
人による
5: 2024/02/19(月) 00:55:57.164 ID:DW4chZzE0.net
現代じゃ性悪説
時代にもよるとこある
時代にもよるとこある
9: 2024/02/19(月) 00:57:53.352 ID:5WKgs7tM0.net
悪い面は想定すべきと思ってる
12: 2024/02/19(月) 00:58:52.025 ID:31nX96hT0.net
性悪説
赤子ですら無邪気に昆虫を殺す
赤子ですら無邪気に昆虫を殺す
13: 2024/02/19(月) 00:59:52.845 ID:y2wzM+cD0.net
>>5
時代や環境で変わるってのがおかしい
人間の本性が時代で変わるのか?
昔は生まれながらに良い人しかいなかったが今は悪い人しかいないっておかしいよね
時代や環境で変わるってのがおかしい
人間の本性が時代で変わるのか?
昔は生まれながらに良い人しかいなかったが今は悪い人しかいないっておかしいよね
15: 2024/02/19(月) 01:01:02.858 ID:y2wzM+cD0.net
>>9
人間は本来みんな良い人であってほしいというような感情論ではいけないとは思ってる
人間は本来みんな良い人であってほしいというような感情論ではいけないとは思ってる
17: 2024/02/19(月) 01:02:05.374 ID:y2wzM+cD0.net
>>12
無邪気に昆虫を殺すは確かに悪だわ
無邪気に昆虫を殺すは確かに悪だわ
25: 2024/02/19(月) 01:09:45.374 ID:bKJQ9M/F0.net
アステカなんかでは生贄になるのが名誉で善行なわけだけど、生まれながらに人はぶっ殺されに行く素質があると。
26: 2024/02/19(月) 01:09:46.193 ID:31nX96hT0.net
ある程度、成長して理由無く弱い生き物を殺すのは
悪い事だと自制できないと虫を殺し続けるからな
自制できない奴はいつまでも殺し続ける
悪い事だと自制できないと虫を殺し続けるからな
自制できない奴はいつまでも殺し続ける
27: 2024/02/19(月) 01:10:54.389 ID:bt7EYS2S0.net
これは>>2
良い奴と悪いやつのバランスは時代や場所で別々だと思う
良い奴と悪いやつのバランスは時代や場所で別々だと思う
30: 2024/02/19(月) 01:12:11.494 ID:31nX96hT0.net
>>25
それって洗脳だよな
それって洗脳だよな
31: 2024/02/19(月) 01:13:46.247 ID:7o0IsKCo0.net
人間に善性が強ければ人間も他の種族もみんなもっと幸せなんじゃないかな。これだけ世の中に不幸が多いのも人間は悪性の方が強いからだと思ってる。性悪説に一票。
33: 2024/02/19(月) 01:15:30.095 ID:dn1M5+iYp.net
性善説は、人間の本性は善である。と信じて期待してる訳だろう？
100%裏切られるに決まってるぢゃん
100%裏切られるに決まってるぢゃん
36: 2024/02/19(月) 01:15:51.255 ID:y2wzM+cD0.net
>>25
例えばこの話で行くと殺し殺されると正悪の関係って自分達の今の法律とか親からの教えみたいな価値観で殺しちゃダメですよ死んじゃダメですよって言われてるからだよね
子供の時の「なんで人は殺しちゃいけないの？」って疑問は生死＝善悪の価値観に染まってないからじゃないかな
例えばこの話で行くと殺し殺されると正悪の関係って自分達の今の法律とか親からの教えみたいな価値観で殺しちゃダメですよ死んじゃダメですよって言われてるからだよね
子供の時の「なんで人は殺しちゃいけないの？」って疑問は生死＝善悪の価値観に染まってないからじゃないかな
44: 2024/02/19(月) 01:23:36.940 ID:dTZeBK5+0.net
性悪説
この世は悪人しかいない
この世は悪人しかいない
45: 2024/02/19(月) 01:25:03.596 ID:dn1M5+iYp.net
善とは
己の欲に嘘をつき、他に貢献すること
悪とは
己の欲に素直で、他に不忠実な姿勢
こんな感じでいい？
己の欲に嘘をつき、他に貢献すること
悪とは
己の欲に素直で、他に不忠実な姿勢
こんな感じでいい？
48: 2024/02/19(月) 01:25:34.932 ID:NfQwkd3H0.net
人の本質は不変だけど善悪の基準は時代ごとに変わる
まぁ基本悪寄りだな
まぁ基本悪寄りだな
52: 2024/02/19(月) 01:27:47.036 ID:qIZ9yqJG0.net
人類なんてほとんどクズだぞ
人を信用したって自分が騙されたり裏切られたりするだけだ
性善説なんて持たない方がいい
人を信用したって自分が騙されたり裏切られたりするだけだ
性善説なんて持たない方がいい
53: 2024/02/19(月) 01:28:07.927 ID:y2wzM+cD0.net
>>45
近いけど、欲って言葉をそこで使ってしまうと本性ではなくなってしまうから俺は欲って言葉を使わなかった
でも、近い
近いけど、欲って言葉をそこで使ってしまうと本性ではなくなってしまうから俺は欲って言葉を使わなかった
でも、近い
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56: 2024/02/19(月) 01:30:42.412 ID:y2wzM+cD0.net
難しく考えよとしないでシンプルに考えてほしい
57: 2024/02/19(月) 01:31:19.657 ID:dn1M5+iYp.net
殴り合いは、悪ですか？
話し合いは、善ですか？
人間は、人間同士では話し合い、つまり交渉というものを行うけど
家畜相手には一切しないよね。つまりパワーバランスが開き過ぎてて
交渉すること自体が無意味だから問答無用で、肉も皮も骨も奪うわけで
牧畜を行い、牧畜の恩恵を受けてる人間は、善だと言えるのですか？
話し合いは、善ですか？
人間は、人間同士では話し合い、つまり交渉というものを行うけど
家畜相手には一切しないよね。つまりパワーバランスが開き過ぎてて
交渉すること自体が無意味だから問答無用で、肉も皮も骨も奪うわけで
牧畜を行い、牧畜の恩恵を受けてる人間は、善だと言えるのですか？
60: 2024/02/19(月) 01:34:35.389 ID:99qRm3ac0.net
何をもって善とするかで変わるけど
他人を助ける事とか協力し合うのに長けているという意味でいえば哺乳類の中では群を抜いてると思う
他人を助ける事とか協力し合うのに長けているという意味でいえば哺乳類の中では群を抜いてると思う
63: 2024/02/19(月) 01:35:42.194 ID:y2wzM+cD0.net
>>57
家畜を殺して肉を奪う
それを当然だと思ってたら悪だけど、人間は感謝をするから、感謝の気持ちを持つのは善だと思う
自然の摂理がどうのこうのって話はあえてしないでおく
家畜を殺して肉を奪う
それを当然だと思ってたら悪だけど、人間は感謝をするから、感謝の気持ちを持つのは善だと思う
自然の摂理がどうのこうのって話はあえてしないでおく
65: 2024/02/19(月) 01:38:03.894 ID:dn1M5+iYp.net
大根を作る農業は、善ですか？
ソシャゲ課金制は、悪ですか？
他人のため社会のためと思って数ヶ月かけて作った大根は、1本200円
時間制限をつけてそれを回避したけりゃ課金しろというソシャゲは、数千円
人間は悪だから悪に加担すれば、貧乏
悪である人間を利用すれば、お金持ち
ソシャゲ課金制は、悪ですか？
他人のため社会のためと思って数ヶ月かけて作った大根は、1本200円
時間制限をつけてそれを回避したけりゃ課金しろというソシャゲは、数千円
人間は悪だから悪に加担すれば、貧乏
悪である人間を利用すれば、お金持ち
70: 2024/02/19(月) 01:42:52.633 ID:y2wzM+cD0.net
>>65
どちらも人間の生活を豊かにしようとしてやってること、つまり他人を思う気持ちで行っているから善ですね
やはり人間は性善説です
どちらも人間の生活を豊かにしようとしてやってること、つまり他人を思う気持ちで行っているから善ですね
やはり人間は性善説です
72: 2024/02/19(月) 01:44:10.281 ID:l6tPKEASa.net
性悪説だろ
理性から解き放たれたら相手の事も考えずその辺の女の子に飛びついちゃう
理性から解き放たれたら相手の事も考えずその辺の女の子に飛びついちゃう
73: 2024/02/19(月) 01:44:15.425 ID:SmYeOlPD0.net
当然性悪説
生存競争において性善説なんて成り立たない
そんなんじゃ子孫残せない
生存競争において性善説なんて成り立たない
そんなんじゃ子孫残せない
74: 2024/02/19(月) 01:45:09.407 ID:C9Opj6fK0.net
根本的には性悪説
性善説ってのはある程度進化して善悪を分けるようになったからこそ言えることで
動物レベルで言えば良いも悪いも無くやりたいことするだけだから
それを善悪に分けた時点でやっちゃいけないことが生まれたけど、そもそも動物レベルでは良いも悪いもないのでどっちもやるから悪を含む
性善説ってのはある程度進化して善悪を分けるようになったからこそ言えることで
動物レベルで言えば良いも悪いも無くやりたいことするだけだから
それを善悪に分けた時点でやっちゃいけないことが生まれたけど、そもそも動物レベルでは良いも悪いもないのでどっちもやるから悪を含む
75: 2024/02/19(月) 01:45:24.305 ID:2ZGZRRER0.net
俺も>>1と同じ
幼稚園児はマジで良い子率多いからな
小学校高学年辺りから不良という名の悪が芽生えていく光景を職業上たくさんみてきた
幼稚園児はマジで良い子率多いからな
小学校高学年辺りから不良という名の悪が芽生えていく光景を職業上たくさんみてきた
76: 2024/02/19(月) 01:45:43.823 ID:7d6C3Zfc0.net
人間として現世に産まれ落ちた以上みんな性悪である
77: 2024/02/19(月) 01:47:28.529 ID:++FDsRLqd.net
大前提として見ず知らずの人には性悪説で最低限のリスクヘッジはすべき
89: 2024/02/19(月) 01:53:41.218 ID:y2wzM+cD0.net
>>73
子孫を残すために他人を蹴落とすってのは確かにある
そこは綺麗事じゃないわな
子孫を残すために他人を蹴落とすってのは確かにある
そこは綺麗事じゃないわな
91: 2024/02/19(月) 01:54:43.141 ID:y2wzM+cD0.net
>>74
あくまで人間の話だからな
あくまで人間の話だからな
97: 2024/02/19(月) 01:57:03.797 ID:y2wzM+cD0.net
>>77
まあ、悪の可能さを残すってのは合理的な考え方ですわ
まあ、悪の可能さを残すってのは合理的な考え方ですわ
103: 2024/02/19(月) 02:00:16.297 ID:ntkxZXMp0.net
性悪説かな
性悪説があるからこそ人の良い行いが良く見える
性悪説があるからこそ人の良い行いが良く見える
104: 2024/02/19(月) 02:00:17.934 ID:C9Opj6fK0.net
>>91
そうだよ
人間も動物だろ？
で、人間だけが善悪を決めて罰したりしだしたから生まれながらに善だとか悪だとか騒いでる
つまり生まれたばかりの人間は善悪区別しない状態の動物なんだから善悪どっちも含んでるから性悪説になる
分かりやすく言えばさ、生まれたばかりの赤子は人の迷惑気にせずギャーギャー泣くしクソ漏らすだろ？
生まれながらに善なら大人になっても赤子と同じくギャーギャー泣いてクソ漏らしても良いはずだけど違うじゃん？
そうだよ
人間も動物だろ？
で、人間だけが善悪を決めて罰したりしだしたから生まれながらに善だとか悪だとか騒いでる
つまり生まれたばかりの人間は善悪区別しない状態の動物なんだから善悪どっちも含んでるから性悪説になる
分かりやすく言えばさ、生まれたばかりの赤子は人の迷惑気にせずギャーギャー泣くしクソ漏らすだろ？
生まれながらに善なら大人になっても赤子と同じくギャーギャー泣いてクソ漏らしても良いはずだけど違うじゃん？
108: 2024/02/19(月) 02:06:44.046 ID:WVHZg4Qgp.net
人の善を信じれば、裏切られて不幸になることも多々あるけど
人の悪を信じれば、何をされても当然だと笑って対処対応できる
性善説の信奉者は、愚か者であり
性善説とは、不幸になる為の乗車券
人の悪を信じれば、何をされても当然だと笑って対処対応できる
性善説の信奉者は、愚か者であり
性善説とは、不幸になる為の乗車券
109: 2024/02/19(月) 02:08:03.143 ID:y2wzM+cD0.net
>>104
赤ちゃんはぎゃーぎゃ泣きたくて泣いてるわけでも、クソ漏らしたいから漏らしてるわけでもないのよ
赤ちゃんはそれらの行動をコントロールできないからそうしてしまってるだけで、赤ちゃんがもし自分の行動をコントロールできて話ができるならギャーギャー泣かないしクソも漏らさないだろ
自分で行動を選べる立場とそうではない立場を並べて語るのはおかしいし論理が破綻してるってなんで気づかない？
もし赤ちゃんが自分の行動をコントロールできるのに他人に迷惑をかけるなら悪だけど、自分の行動をコントロールできる大人達が他人に迷惑をかけない行動をしてる時点で性善説ですね
赤ちゃんはぎゃーぎゃ泣きたくて泣いてるわけでも、クソ漏らしたいから漏らしてるわけでもないのよ
赤ちゃんはそれらの行動をコントロールできないからそうしてしまってるだけで、赤ちゃんがもし自分の行動をコントロールできて話ができるならギャーギャー泣かないしクソも漏らさないだろ
自分で行動を選べる立場とそうではない立場を並べて語るのはおかしいし論理が破綻してるってなんで気づかない？
もし赤ちゃんが自分の行動をコントロールできるのに他人に迷惑をかけるなら悪だけど、自分の行動をコントロールできる大人達が他人に迷惑をかけない行動をしてる時点で性善説ですね
110: 2024/02/19(月) 02:09:14.758 ID:WVHZg4Qgp.net
性悪説が、勝った！
やはり我々は、悪であった！
悪の勝利、万歳🙌！
やはり我々は、悪であった！
悪の勝利、万歳🙌！
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123: 2024/02/19(月) 02:14:50.351 ID:WhrYsPXv0.net
悪っていう言葉が自分の欲望のままに行動するってことを指してるのならそりゃ性悪説だろ
125: 2024/02/19(月) 02:15:15.483 ID:B3GicUtv0.net
皆自分に当て嵌めるのではなく他者の行いに対しての感想しか言ってない
127: 2024/02/19(月) 02:17:22.605 ID:y2wzM+cD0.net
>>125
人間って括りにした時自分なんてほんの一分であって全体としてどうなのって考えないといけないから第三者目線になってしまうんだろう
てか、そう言う立場から語らないと話にならない
俺は良い人ですよなんて話は聞いてない
人間って括りにした時自分なんてほんの一分であって全体としてどうなのって考えないといけないから第三者目線になってしまうんだろう
てか、そう言う立場から語らないと話にならない
俺は良い人ですよなんて話は聞いてない
133: 2024/02/19(月) 02:20:11.195 ID:B3GicUtv0.net
>>127
良い人である必要はないけど自身を悪だと認める人もいないよね
良い人である必要はないけど自身を悪だと認める人もいないよね
134: 2024/02/19(月) 02:20:22.002 ID:WVHZg4Qgp.net
富裕層はエゴイストな悪であり
貧困層はルサンチマンな悪である
貧困層はルサンチマンな悪である
135: 2024/02/19(月) 02:20:50.598 ID:NQveNG1y0.net
性善説を信じて優しい世界にいたいけど言い訳に使える性悪説は辛いことから精神を守ってくれる
138: 2024/02/19(月) 02:21:07.200 ID:WVHZg4Qgp.net
わたしは紛れもなく純粋な、悪である
142: 2024/02/19(月) 02:23:33.196 ID:2EXteH6o0.net
まぁ
性善説 ｖｓ 性悪説
の議論は
性悪説によってなりたってる
つまり人間は話をそらして好き勝手に語るから
しかるべき学者が議論するルールを整えてガチガチに語るべき
みたいなね
逸脱した意見は制裁しようと
だからまぁ性悪説が有利
性善説 ｖｓ 性悪説
の議論は
性悪説によってなりたってる
つまり人間は話をそらして好き勝手に語るから
しかるべき学者が議論するルールを整えてガチガチに語るべき
みたいなね
逸脱した意見は制裁しようと
だからまぁ性悪説が有利
143: 2024/02/19(月) 02:25:05.141 ID:2EXteH6o0.net
荀子は議論中に先輩に怒鳴り散らされて性悪説思いついたんでは
たぶん性善説について独自の理論語ってたと思う
性善説左翼みたいなのが顔を真っ赤にして自分の意見を押し通そうと
色んな罵倒、撹乱、仲間を作るとかやりはじめたので
やべーとか思って性悪説作ったっぽい
たぶん性善説について独自の理論語ってたと思う
性善説左翼みたいなのが顔を真っ赤にして自分の意見を押し通そうと
色んな罵倒、撹乱、仲間を作るとかやりはじめたので
やべーとか思って性悪説作ったっぽい
145: 2024/02/19(月) 02:26:06.754 ID:WVHZg4Qgp.net
人間の本性は悪なので
己の欲に素直に生き
他を顧みず不誠実に生き
突き抜けて狡猾で悪辣に生き
本当の働き方改革とは
業務上横領する姿勢のこと
真面目な献身さには多重課税
やはりこの世界は悪こそが正道である
己の欲に素直に生き
他を顧みず不誠実に生き
突き抜けて狡猾で悪辣に生き
本当の働き方改革とは
業務上横領する姿勢のこと
真面目な献身さには多重課税
やはりこの世界は悪こそが正道である
146: 2024/02/19(月) 02:28:46.598 ID:YYkgxN9IH.net
行為の善悪なんて人間が判断することなんだから性善説も性悪説も無いよ
152: 2024/02/19(月) 02:42:29.574 ID:cCrRQPTJ0.net
根拠のない自説を言い合うより、何を持って正しいと定義するか、それをどうやって証明するかを考えた方が現実的
154: 2024/02/19(月) 02:45:39.520 ID:2EXteH6o0.net
性善説「人間は俺に従わないのだから従うように強制すべき」
性悪説「人間は俺に従いたがってるのだから、従ったら褒めて伸ばすべき」
真実「いかに従わせようか考えている」
性悪説「人間は俺に従いたがってるのだから、従ったら褒めて伸ばすべき」
真実「いかに従わせようか考えている」
157: 2024/02/19(月) 03:13:35.114 ID:UYXQz/RG0.net
善悪がまず存在しない
159: 2024/02/19(月) 03:22:29.076 ID:WVjYoS+q0.net
ホームセンターで働いてた時年間500万円以上万引きされてて、性善説なんて嘘だと思ったな
163: 2024/02/19(月) 03:54:23.939 ID:kFXijHGB0.net
弱いから悪に走るだけやろ
164: 2024/02/19(月) 04:02:14.628 ID:FQ9JalJea.net
大抵自分の邪魔になるなら悪なんだよ
167: 2024/02/19(月) 04:18:37.169 ID:FyZ5TZE50.net
悪人も知り合いの中じゃいいひとだし
社会で悪事報道されたら悪い人
社会で悪事報道されたら悪い人
168: 2024/02/19(月) 04:23:03.372 ID:mc3EiC0x0.net
性善説というのは前提条件が正しいことを前提で進行していく
性悪説というのは前提条件が正しいとは限らない前提で進行していく
世の中は性善説で進行して行っている
だから前提条件が間違っていた場合に大きなトラブルが発生する
性悪説というのは前提条件が正しいとは限らない前提で進行していく
世の中は性善説で進行して行っている
だから前提条件が間違っていた場合に大きなトラブルが発生する
171: 2024/02/19(月) 05:28:30.765 ID:KYFeKP8C0.net
争いは悪だと認識するのは生まれてきてから教育で学ぶもので善意はそこで身につくから生まれは悪
177: 2024/02/19(月) 06:53:16.584 ID:2HN9X8nA0.net
日本は性悪説だよな
常に人の粗探しをしてる
常に人の粗探しをしてる
178: 2024/02/19(月) 06:58:20.918 ID:dwsJy7IO0.net
>>177
逆でしょ
性善説は減点法
性悪説は加点法
善で当たり前って思考があるから粗探しに意味がある
逆でしょ
性善説は減点法
性悪説は加点法
善で当たり前って思考があるから粗探しに意味がある
179: 2024/02/19(月) 07:00:17.466 ID:2HN9X8nA0.net
>>178
性善説は減点法ｗ
どこの誰が決めた法則だよｗｗｗｗ
お前が勝手に決めただけだろその意味不明な法則
性質が悪だから粗探し合ってマウント取り合って不寛容なんだおるが
性善説は減点法ｗ
どこの誰が決めた法則だよｗｗｗｗ
お前が勝手に決めただけだろその意味不明な法則
性質が悪だから粗探し合ってマウント取り合って不寛容なんだおるが
180: 2024/02/19(月) 07:03:55.097 ID:dwsJy7IO0.net
>>179
元から悪だったらそりゃそうだとしか思わないよ
おまえの性悪な言動にむかつくのもおまえの人間性が善だと思ってるからだもん
元から悪だったらそりゃそうだとしか思わないよ
おまえの性悪な言動にむかつくのもおまえの人間性が善だと思ってるからだもん
181: 2024/02/19(月) 07:05:44.970 ID:eGGbs27P0.net
そもそも性善説を唱えた奴は｢子供が井戸に落ちそうになってたら助けない人はいない｣ってのが根拠だったよな
助けない奴ごまんといるから性悪説
助けない奴ごまんといるから性悪説
182: 2024/02/19(月) 07:07:51.769 ID:07YTjLCrd.net
>>181
現代だったらまずスマホを手にとってカメラを起動するな
可哀想な子供がいることを世間に知らしめなきゃいけないからこれは善！ヨシ！
現代だったらまずスマホを手にとってカメラを起動するな
可哀想な子供がいることを世間に知らしめなきゃいけないからこれは善！ヨシ！
183: 2024/02/19(月) 07:12:08.119 ID:2HN9X8nA0.net
>>180
やべぇｗその通りだ反論できねぇｗ
やべぇｗその通りだ反論できねぇｗ
