1: 2018/12/24(月) 13:12:41.172 ID:kd8NvRye0EVE.net
だって日本以外の70億人は国語なんてやってないじゃん
3: 2018/12/24(月) 13:13:29.149 ID:UCESwJI60EVE.net
でも日本の1億人はやってるじゃん
4: 2018/12/24(月) 13:13:48.045 ID:U1yYMhy70EVE.net
理系の研究職ついてるけど1番大事なのは国語だなって思ってる
6: 2018/12/24(月) 13:14:47.822 ID:zLILd7Vi0EVE.net
日本語なんてやめて英語を公用語にしたほうがいいな
このままでは日本のガラパゴス化が加速する
このままでは日本のガラパゴス化が加速する
7: 2018/12/24(月) 13:15:00.945 ID:5V4ORJScrEVE.net
言語は人格形成に関わるので大事だよ
言葉を知る事で考え方が変わる
言葉を知る事で考え方が変わる
8: 2018/12/24(月) 13:15:07.341 ID:x3Z6w7hA0EVE.net
数学の文章問題は国語の問題だとおもってる
9: 2018/12/24(月) 13:15:11.474 ID:TWd+5sAoaEVE.net
論語とか為になるだろ
10: 2018/12/24(月) 13:15:13.243 ID:cWPG1G980EVE.net
学校の勉強は『年相応に難しいと思われる課題をこなす能力を養う』のが目的
国語も算数も社会もテスト終わったら全部忘れてくれて良い
将来使うとかまったく一切関係ない
国語も算数も社会もテスト終わったら全部忘れてくれて良い
将来使うとかまったく一切関係ない
12: 2018/12/24(月) 13:15:52.170 ID:gyfVkaZSrEVE.net
イギリスって英語の授業ないの?
13: 2018/12/24(月) 13:15:56.465 ID:kauWDMmXpEVE.net
英語で全部代用出来るし手っ取り早いよな
15: 2018/12/24(月) 13:16:25.595 ID:3ZCfQQedaEVE.net
国語の成績悪かったやつは今こうしてレスしてても間違えてるからな
自覚しとけ
自覚しとけ
16: 2018/12/24(月) 13:16:31.930 ID:Dtogimfa0EVE.net
>>10
考える力を養う訓練ってこと?
考える力を養う訓練ってこと?
17: 2018/12/24(月) 13:16:54.731 ID:kd8NvRye0EVE.net
>>2
なんで嘘つくの?
>>3
逆に言えば、70億人中1億人しかやってないんだけど
日本語教育は必要?
特に古文や漢文
>>4
ちゃんと根拠を添えて書いてね
なんで嘘つくの?
>>3
逆に言えば、70億人中1億人しかやってないんだけど
日本語教育は必要?
特に古文や漢文
>>4
ちゃんと根拠を添えて書いてね
18: 2018/12/24(月) 13:17:15.174 ID:guhYI0pjaEVE.net
人数だけが論点なら中国語だって中国以外の60億人が使ってないぞ
19: 2018/12/24(月) 13:17:26.926 ID:lN5lqTf/0EVE.net
少なくとも受験科目にはなくてもいいと思う
20: 2018/12/24(月) 13:17:32.172 ID:A142OMUD0EVE.net
そんなんだから女の子の心情を読み取れなくていまひとりぼっちなんだろ
21: 2018/12/24(月) 13:17:46.130 ID:3ZCfQQedaEVE.net
>>20
いいね
いいね
22: 2018/12/24(月) 13:18:20.279 ID:080spJNc0EVE.net
漢字もいらなくね?
23: 2018/12/24(月) 13:18:47.226 ID:cWPG1G980EVE.net
>>16
課題をこなす能力な
社会に出て興味ない機械の操作や商品の概要を覚える必要がある
そういう物を学生時代に培った『課題をこなす能力』で処理する
学校の勉強はそのためにやってるのであって
内容はうんこでもなんでもいい
課題をこなす能力な
社会に出て興味ない機械の操作や商品の概要を覚える必要がある
そういう物を学生時代に培った『課題をこなす能力』で処理する
学校の勉強はそのためにやってるのであって
内容はうんこでもなんでもいい
24: 2018/12/24(月) 13:19:26.454 ID:p5CcOUNR0EVE.net
知識があって意味ないわけない。ましてや国語は日常でも役立つ
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25: 2018/12/24(月) 13:19:45.280 ID:2L3zjTSsaEVE.net
でもお前ら募金とか課金とか世界観とか独擅場とか間違えたときは正当化するよな
26: 2018/12/24(月) 13:19:58.923 ID:owLThnWR0EVE.net
まぁいいじゃないか
お前だって生きてく意味なんか無いんだから同じことだろう?
お前だって生きてく意味なんか無いんだから同じことだろう?
27: 2018/12/24(月) 13:20:10.622 ID:DuFNMhtc0EVE.net
古文漢文は極一部の人が使用し続けるからなぁ
それに携わらない人からすれば全く意味がないかもしれないけど
それを言い出すと未来の職種に合わせて科目取れって話になったり そもそも未来の選択肢が減る
それに携わらない人からすれば全く意味がないかもしれないけど
それを言い出すと未来の職種に合わせて科目取れって話になったり そもそも未来の選択肢が減る
29: 2018/12/24(月) 13:20:45.599 ID:i4ivNDL80EVE.net
その70億人の中の69億9999万人とはまず会話しないと思うんですがそれは
30: 2018/12/24(月) 13:20:57.799 ID:LOXR1JWi0EVE.net
国語の勉強だけ一切せずに(最低限漢字は習うとして)
学術書や専門書が大人になって理解出来るのかは気になる。
学術書や専門書が大人になって理解出来るのかは気になる。
32: 2018/12/24(月) 13:21:40.340 ID:YTTlOvs/0EVE.net
なんか虎になっちゃうおじさんの話とかスイミーとかクラムボンとか、世代を超えて愛着のある作品を共有できるのはすごくいいよ
職場のおっちゃんと話すと、2018年になって昭和のドラマの話してドヤってて、まったく会話にならないというか
俺たちもおっちゃんになるとそうなるだろうし
その点教科書はいい
職場のおっちゃんと話すと、2018年になって昭和のドラマの話してドヤってて、まったく会話にならないというか
俺たちもおっちゃんになるとそうなるだろうし
その点教科書はいい
33: 2018/12/24(月) 13:21:41.128 ID:A142OMUD0EVE.net
>>30
英語できるなら読めるだろ
英語できるなら読めるだろ
34: 2018/12/24(月) 13:24:39.443 ID:jAgfcNdrdEVE.net
外国語をネイティブと遜色ないくらい話せて、本も海外のを十分読んでるならその理屈は通じる
日本語しか話せない読めないのに言ってたら無能の言い訳でしかない
日本語しか話せない読めないのに言ってたら無能の言い訳でしかない
35: 2018/12/24(月) 13:24:41.531 ID:+9WvLDi1rEVE.net
>>33
???
???
36: 2018/12/24(月) 13:25:59.758 ID:xb/4lyR7xEVE.net
説明書も契約書も警告文も読めないヤツに未来あんのか
37: 2018/12/24(月) 13:26:31.433 ID:kauWDMmXpEVE.net
英語か日本語どっちかにして欲しい
結局同じなのに二つも覚えるのは不毛過ぎる
結局同じなのに二つも覚えるのは不毛過ぎる
38: 2018/12/24(月) 13:26:37.076 ID:Skr7I4UA0EVE.net
日本の国語って
39: 2018/12/24(月) 13:27:41.327 ID:7Ua4IPz10.net
まぁ古文漢文は実用性だけで言えばそんなに必要ないけど
古典を通じて自国の文化を学び愛国心を養うのも学校教育の役割だから
古典を通じて自国の文化を学び愛国心を養うのも学校教育の役割だから
40: 2018/12/24(月) 13:28:01.060 ID:dAXLbwAv0EVE.net
別に国語なんて出来なくても良いと思うぞ
自分が何に価値を見出すかだと思うし
人生時間は限られてる
悔いのないようにしたい事を選べ。
自分が何に価値を見出すかだと思うし
人生時間は限られてる
悔いのないようにしたい事を選べ。
41: 2018/12/24(月) 13:28:06.261 ID:7Ua4IPz10.net
>>37
同じじゃないから別に学んでるんだぞ
同じじゃないから別に学んでるんだぞ
42: 2018/12/24(月) 13:28:50.732 ID:A142OMUD0EVE.net
そのうち翻訳こんにゃくが開発されるだろ
日本語でいいよ漫才とかラップは日本語のほうがおもしろいし
日本語でいいよ漫才とかラップは日本語のほうがおもしろいし
43: 2018/12/24(月) 13:29:17.111 ID:kd8NvRye0EVE.net
>>30
数学って知ってる?
数学って知ってる?
44: 2018/12/24(月) 13:29:20.049 ID:3ZCfQQedaEVE.net
>>42
ポケトークでだいたいなんとかなる
ポケトークでだいたいなんとかなる
45: 2018/12/24(月) 13:29:46.036 ID:1LW1IZD10EVE.net
文章書く、伝える力を養うって意味では下手したら最重要
分かんない事を伝えて正しい回答を得られる事自体が将来役に立つ
分かんない事なんで聞けないの?って上司に言われる無能は大抵分かんない事を正しく伝える力が無い
分かんない事を伝えて正しい回答を得られる事自体が将来役に立つ
分かんない事なんで聞けないの?って上司に言われる無能は大抵分かんない事を正しく伝える力が無い
46: 2018/12/24(月) 13:30:44.765 ID:gEztqDcM0EVE.net
なるほどこう言う風に思ってる理系ばっかりだからコミュ障だらけで自分達の待遇改善もロクにプレゼンできずにTwitterで喚き散らすのか
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47: 2018/12/24(月) 13:31:04.989 ID:dAXLbwAv0EVE.net
>>45
お前の文章がもう分かんない
伝えるの下手すぎね
お前の文章がもう分かんない
伝えるの下手すぎね
48: 2018/12/24(月) 13:31:31.048 ID:3ZCfQQedaEVE.net
>>47
理解力なさすぎ
理解力なさすぎ
49: 2018/12/24(月) 13:31:39.704 ID:dAXLbwAv0EVE.net
>>45
表現力をもっと身につけたほうが良いと思うよ。
表現力をもっと身につけたほうが良いと思うよ。
50: 2018/12/24(月) 13:32:54.946 ID:3ZCfQQedaEVE.net
自分がわからないから文句を言うのは
国語力がないからです
国語力がないからです
52: 2018/12/24(月) 13:33:40.091 ID:DEjFN0kB0EVE.net
会社の報告レポートを読むと
50過ぎのおっさんが書いたのに意味がわからんというケースが多々ある
50過ぎのおっさんが書いたのに意味がわからんというケースが多々ある
53: 2018/12/24(月) 13:33:55.563 ID:kd8NvRye0EVE.net
ここまで国語の必要性を完結にまとめたレス無し
初等教育で日本の公用語を学習させるのはまあ分かるが、中等教育でまでやる必要あるか?
特に古文や漢文
漢文やるくらいなら素直に中国語の教育しろよと思う
初等教育で日本の公用語を学習させるのはまあ分かるが、中等教育でまでやる必要あるか?
特に古文や漢文
漢文やるくらいなら素直に中国語の教育しろよと思う
54: 2018/12/24(月) 13:35:09.175 ID:guhYI0pjaEVE.net
「簡潔に」を「完結に」とか書いちゃう奴見るとやっぱり教育って必要だなと思う
56: 2018/12/24(月) 13:36:01.237 ID:3ZCfQQedaEVE.net
>>53
漢文は歴史の勉強に近い
漢文は歴史の勉強に近い
57: 2018/12/24(月) 13:36:03.777 ID:mD1hjwYs0EVE.net
古文のやる意味
58: 2018/12/24(月) 13:36:17.533 ID:qKW2T6Rf0EVE.net
雑魚は言うことが違いますな(*´∀`*)
59: 2018/12/24(月) 13:36:25.786 ID:3ZCfQQedaEVE.net
>>57
古文も歴史だ
古文も歴史だ
60: 2018/12/24(月) 13:36:29.992 ID:fCO5Abfr0EVE.net
古文漢文は正直要らないと思うが、まるで日本語が通じない奴見てると現国はやらせたほうがいいと思う
61: 2018/12/24(月) 13:36:36.945 ID:xb/4lyR7xEVE.net
古文漢文は「お前の家から歴史的価値のある文書が出てきた時に安易にゴミ箱に突っ込まないようにする為の教養」なんだよ
理解しろ
理解しろ
62: 2018/12/24(月) 13:37:08.117 ID:mD1hjwYs0EVE.net
>>59
そうだな
そうだな
63: 2018/12/24(月) 13:37:53.697 ID:gEztqDcM0EVE.net
古文漢文旧仮名あたりは歴史の勉強でしょ
現代の旧仮名ゴリ押し族はクソだが教養として持っておく必要はある
現代の旧仮名ゴリ押し族はクソだが教養として持っておく必要はある
64: 2018/12/24(月) 13:38:19.398 ID:3ZCfQQedaEVE.net
>>62
まあだから国語じゃなくて日本史でやっても構わないとは思う
まあだから国語じゃなくて日本史でやっても構わないとは思う
65: 2018/12/24(月) 13:38:51.434 ID:kd8NvRye0EVE.net
>>56
まず歴史という科目の必要性について、君の自慢の国語力で説明してくれる?
まず歴史という科目の必要性について、君の自慢の国語力で説明してくれる?
66: 2018/12/24(月) 13:39:10.928 ID:A142OMUD0EVE.net
>>53
漢文で学ぶのは中国の故事成語もあるが中国語ではなく日本文化だろ
文化は学ぶ必要ある
クリスマスには普通のポエムを贈るが短歌を贈るときもあるだろ
漢文で学ぶのは中国の故事成語もあるが中国語ではなく日本文化だろ
文化は学ぶ必要ある
クリスマスには普通のポエムを贈るが短歌を贈るときもあるだろ
68: 2018/12/24(月) 13:40:34.461 ID:cJ+dFJ3xMEVE.net
そもそもここが揚げ足どり激戦区だから必要
69: 2018/12/24(月) 13:40:56.993 ID:A142OMUD0EVE.net
>>65
過去に学び未来を創るために決まってる
本当にわからないのか?
過去に学び未来を創るために決まってる
本当にわからないのか?
70: 2018/12/24(月) 13:42:07.790 ID:3ZCfQQedaEVE.net
>>65
過去の例を学ばないのはそれだけでバカだけど…説明いるの?
過去の例を学ばないのはそれだけでバカだけど…説明いるの?
71: 2018/12/24(月) 13:42:09.612 ID:A142OMUD0EVE.net
我ながらかっけえ
73: 2018/12/24(月) 13:43:33.519 ID:lAtCUQSiaEVE.net
日本語って100年前の文章は読めないけど
英語は100年前でも読める
英語勉強したほうがいい
英語は100年前でも読める
英語勉強したほうがいい
77: 2018/12/24(月) 13:45:15.522 ID:kd8NvRye0EVE.net
>>69
そういう抽象的な表現じゃなくて、具体的に頼む
お前が学習した日本史は、実生活でどのように役に立った?
未来を創るとか気持ち悪いセリフ言ってるけど、お前は実行してるのか?
そういう抽象的な表現じゃなくて、具体的に頼む
お前が学習した日本史は、実生活でどのように役に立った?
未来を創るとか気持ち悪いセリフ言ってるけど、お前は実行してるのか?
78: 2018/12/24(月) 13:45:47.198 ID:1LW1IZD10EVE.net
>>47
分かんないならどこがどう分かんないか具体的に伝えないと
ただ分かんないって喚くだけじゃ誰も教えてくれないよ?
分かんないならどこがどう分かんないか具体的に伝えないと
ただ分かんないって喚くだけじゃ誰も教えてくれないよ?
80: 2018/12/24(月) 13:46:32.156 ID:kd8NvRye0EVE.net
>>70
お前の中では、過去の例を学んだ⇒頭良い
なのか…
たまげたわ
お前の中では、過去の例を学んだ⇒頭良い
なのか…
たまげたわ
81: 2018/12/24(月) 13:49:16.243 ID:A142OMUD0EVE.net
>>77
政治家とかが実行してるんじゃね?
歴史知らない為政者とか嫌だろ?
政治家とかが実行してるんじゃね?
歴史知らない為政者とか嫌だろ?
82: 2018/12/24(月) 13:49:19.144 ID:3ZCfQQedaEVE.net
>>80
そうだぞ
何回も同じ間違いをするのがバカ
過去の事例から学んで間違いを犯さない
もしくは一度間違えたら次は間違えないというやつは頭がいい
そうだぞ
何回も同じ間違いをするのがバカ
過去の事例から学んで間違いを犯さない
もしくは一度間違えたら次は間違えないというやつは頭がいい
86: 2018/12/24(月) 13:51:51.852 ID:uUT5Q39l0EVE.net
>>80
過去の反省を未来に生かせない奴は馬鹿だろ
過去の反省を未来に生かせない奴は馬鹿だろ
88: 2018/12/24(月) 13:52:52.395 ID:kd8NvRye0EVE.net
>>81
パソコンを使った事が無いサイバーセキュリティ大臣よりは嫌じゃないかな
パソコンを使った事が無いサイバーセキュリティ大臣よりは嫌じゃないかな
90: 2018/12/24(月) 13:55:52.926 ID:kd8NvRye0EVE.net
>>82
過去の事例、例えば「坂本龍馬が幕府を~」「○年に鎌倉幕府が~」
こういう事から一般人の俺らは何をどうやって学べ、それをどう生かせばいいんだ?
「アメリカの基地に奇襲を仕掛けるとフルボッコにされるから辞めましょう!」みたいな感じか?
過去の事例、例えば「坂本龍馬が幕府を~」「○年に鎌倉幕府が~」
こういう事から一般人の俺らは何をどうやって学べ、それをどう生かせばいいんだ?
「アメリカの基地に奇襲を仕掛けるとフルボッコにされるから辞めましょう!」みたいな感じか?
95: 2018/12/24(月) 13:59:57.985 ID:A142OMUD0EVE.net
>>90
因数分解を恨んでる人?
因数分解を恨んでる人?
96: 2018/12/24(月) 14:00:21.430 ID:1LW1IZD10EVE.net
>>90
アルコール全面禁止しろ!→禁酒法やってどうなったか知ってる?
移民もっと入れろ!→過去に移民入れた国はどうなってる?
日本史じゃないけど世界史はこんな感じで役に立つ
アルコール全面禁止しろ!→禁酒法やってどうなったか知ってる?
移民もっと入れろ!→過去に移民入れた国はどうなってる?
日本史じゃないけど世界史はこんな感じで役に立つ
97: 2018/12/24(月) 14:02:12.539 ID:LOXR1JWi0EVE.net
>>43
国語の授業が無くても学術レベルの小難しい文章を読みとく読解力が
数学理科社会系の授業を通じて身に付くのかってことで
なんなら数学的な思考だけで、どこまで行けるのかって実験してみたいって話なんだが
国語力足りてる?
国語の授業が無くても学術レベルの小難しい文章を読みとく読解力が
数学理科社会系の授業を通じて身に付くのかってことで
なんなら数学的な思考だけで、どこまで行けるのかって実験してみたいって話なんだが
国語力足りてる?
98: 2018/12/24(月) 14:02:50.732 ID:kd8NvRye0EVE.net
>>95
恨む要素が無い
>>96
なるほどな
他の国の例は参考になると思う
日本史はどうなんだ?
恨む要素が無い
>>96
なるほどな
他の国の例は参考になると思う
日本史はどうなんだ?
100: 2018/12/24(月) 14:03:50.946 ID:uUT5Q39l0EVE.net
>>90
坂本龍馬の例なら、喧嘩してる二人を仲直りさせるには優秀な仲裁役がいるとか
てかそういう話よりも、「そもそも日本ってのはどういう国なんだろう」とか「自分はどういうルーツを辿って生まれた人間なんだろう」とか、そういうの気にならないの?
坂本龍馬の例なら、喧嘩してる二人を仲直りさせるには優秀な仲裁役がいるとか
てかそういう話よりも、「そもそも日本ってのはどういう国なんだろう」とか「自分はどういうルーツを辿って生まれた人間なんだろう」とか、そういうの気にならないの?
106: 2018/12/24(月) 14:09:16.704 ID:RIGbasM3MEVE.net
>>98
自分の国の成り立ち分からないって気持ち悪くね?
韓国がそこ日本が奪ってった土地だから返せって言ってきても言い返せないんだぞ
自分の国の成り立ち分からないって気持ち悪くね?
韓国がそこ日本が奪ってった土地だから返せって言ってきても言い返せないんだぞ
107: 2018/12/24(月) 14:09:49.941 ID:1LW1IZD10EVE.net
>>98
日本史は趣味としては優秀かも
1人の人間を好きになったとして、経歴趣味嗜好足跡全部知れたら最高だろ?
生きてる人間にそれやったらストーカーだが史実上の人物なら全く問題ない
日本に住んでれば、過去の日本の有名人の情報がいくらでも手に入るし、何なら直筆の手紙とかが残ってる人もいる
その人がみたのと同じ寺の庭を見たりもできるし、その人が働いてた城も残ってるかもな
日本史は趣味としては優秀かも
1人の人間を好きになったとして、経歴趣味嗜好足跡全部知れたら最高だろ?
生きてる人間にそれやったらストーカーだが史実上の人物なら全く問題ない
日本に住んでれば、過去の日本の有名人の情報がいくらでも手に入るし、何なら直筆の手紙とかが残ってる人もいる
その人がみたのと同じ寺の庭を見たりもできるし、その人が働いてた城も残ってるかもな
108: 2018/12/24(月) 14:11:30.709 ID:kd8NvRye0EVE.net
>>97
よく教育系の書物にもあるけど、「数学的な思考」って何だろうな
数学は言語だぞ?と言いたい
>>100
1つ目の疑問:地理、環境的な視点から見た日本という国については興味あるな
2つ目の疑問:それが日本史の授業から学べるか?少なくとも授業からは俺の家系の歴史は学べなかったぞ?
よく教育系の書物にもあるけど、「数学的な思考」って何だろうな
数学は言語だぞ?と言いたい
>>100
1つ目の疑問:地理、環境的な視点から見た日本という国については興味あるな
2つ目の疑問:それが日本史の授業から学べるか?少なくとも授業からは俺の家系の歴史は学べなかったぞ?
111: 2018/12/24(月) 14:14:05.683 ID:kd8NvRye0EVE.net
>>106
竹島と北方領土の問題か
あれって結局は本当に日本の土地なのか?
「教科書に書いてあるから」レベルの問題じゃ無いだろう
そもそも教科書に書いてあることは100%正しいのか?
竹島と北方領土の問題か
あれって結局は本当に日本の土地なのか?
「教科書に書いてあるから」レベルの問題じゃ無いだろう
そもそも教科書に書いてあることは100%正しいのか?
118: 2018/12/24(月) 14:19:43.582 ID:sDWsayQKdEVE.net
>>111
嘘に決まってるじゃん
神武天皇なんて平均寿命が20くらいのときに120以上生きたんだぞ
正に神
日本は近代に出来たからその価値観で作られてる
ただ否定してるのかしらんがそこに気づけたのは立派だな
嘘に決まってるじゃん
神武天皇なんて平均寿命が20くらいのときに120以上生きたんだぞ
正に神
日本は近代に出来たからその価値観で作られてる
ただ否定してるのかしらんがそこに気づけたのは立派だな
119: 2018/12/24(月) 14:19:54.033 ID:uUT5Q39l0EVE.net
>>108
まぁ、個人の家系とか、そこまで細かいことは学ばないけど、
江戸時代があって、明治大正昭和を経て平成になりました
あなたはそういう経緯を経てできた時代の人なんですよーって
そういうのは分かるやん?
興味ない人には興味ないかもしれんけど
まぁ、個人の家系とか、そこまで細かいことは学ばないけど、
江戸時代があって、明治大正昭和を経て平成になりました
あなたはそういう経緯を経てできた時代の人なんですよーって
そういうのは分かるやん?
興味ない人には興味ないかもしれんけど