1: 2022/09/18(日) 06:55:26.258 ID:TuF0JvMW0.net
この差って何？
2: 2022/09/18(日) 06:56:16.860 ID:ojgTw1Ba0.net
他人の同ジャンルの作品を参考にするという厚かましさ
3: 2022/09/18(日) 06:56:54.560 ID:ke93nvLo0.net
どのくらいのレベルで参考にしてるのか
4: 2022/09/18(日) 06:57:19.713 ID:iCfTXvKO0.net
歴史は著者がいない
5: 2022/09/18(日) 06:57:28.334 ID:HS56Si/b0.net
著作権を考えろやハゲ
6: 2022/09/18(日) 06:57:30.228 ID:RQB12KJC0.net
ヒストリエとか読んだことなさそう
7: 2022/09/18(日) 06:57:45.823 ID:5YDP+djc0.net
多くの人が駄目と感じるかどうか
8: 2022/09/18(日) 06:57:53.633 ID:TuF0JvMW0.net
>>2
それが厚かましいと感じるのは理解できるんだけど
じゃあなんで歴史を参考にするのは厚かましくないんだ？って疑問
それが厚かましいと感じるのは理解できるんだけど
じゃあなんで歴史を参考にするのは厚かましくないんだ？って疑問
9: 2022/09/18(日) 06:58:43.523 ID:TuF0JvMW0.net
>>5
著作権ってそもそもどの程度似てたら問題になるんだ？
著作権ってそもそもどの程度似てたら問題になるんだ？
10: 2022/09/18(日) 06:59:01.277 ID:ojgTw1Ba0.net
>>8
歴史は誰かが考えて作った話じゃない
歴史は誰かが考えて作った話じゃない
11: 2022/09/18(日) 06:59:36.644 ID:5FGOH7t0d.net
じゅじゅちゅとキンダムのコメ欄比較やめーやwwwwww
12: 2022/09/18(日) 07:01:02.441 ID:HS56Si/b0.net
>>9
盗んだと言う自覚があればアウト
盗んだと言う自覚があればアウト
13: 2022/09/18(日) 07:01:25.934 ID:RQB12KJC0.net
歴史を題材にするのは一大ジャンルだろ。キングダムの前にも大家宮城谷やあの魯迅が同じネタで書いてるし
14: 2022/09/18(日) 07:02:25.110 ID:TuF0JvMW0.net
>>10
歴史も記録した人間や伝えた人間が考えて書いてるぞ
歴史も記録した人間や伝えた人間が考えて書いてるぞ
15: 2022/09/18(日) 07:03:14.403 ID:RQB12KJC0.net
そもそも絵画は文献を分かりやすく表現する手段として発展してきた節もあるし
16: 2022/09/18(日) 07:03:15.087 ID:fL/b5Q2b0.net
隠すつもりないのは萎える
17: 2022/09/18(日) 07:03:27.486 ID:ojgTw1Ba0.net
>>14
それは解釈や真実の探求の結果であって創作とは言わないだろ
それは解釈や真実の探求の結果であって創作とは言わないだろ
18: 2022/09/18(日) 07:04:19.451 ID:VkWsQ1V40.net
三国志演義とか聖書までいくと創作だけどな
19: 2022/09/18(日) 07:04:20.985 ID:TuF0JvMW0.net
例えば呪術廻戦とかまさにそうだけど
レジェンド級のジャンプ漫画を参考にしまくっててパクリだパクリだ言われてるじゃん
あれって例えば三国志とか水滸伝とかを参考にするのとどう違うんだ？
西遊記とかもっと言えば桃太郎とか
「歴史上に存在した創作」を参考にするのは許されてるのはなんで？
レジェンド級のジャンプ漫画を参考にしまくっててパクリだパクリだ言われてるじゃん
あれって例えば三国志とか水滸伝とかを参考にするのとどう違うんだ？
西遊記とかもっと言えば桃太郎とか
「歴史上に存在した創作」を参考にするのは許されてるのはなんで？
20: 2022/09/18(日) 07:04:34.321 ID:heNdfCru0.net
お前らが起源だと思ってる作品も別の何かを参考にして作られている
『オリジナル』とは世間にバレてない剽窃である
『オリジナル』とは世間にバレてない剽窃である
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21: 2022/09/18(日) 07:05:24.479 ID:RQB12KJC0.net
>>19
まず文献資料だけが歴史だと思ってる時点で知恵遅れ
まず文献資料だけが歴史だと思ってる時点で知恵遅れ
22: 2022/09/18(日) 07:05:32.429 ID:TuF0JvMW0.net
>>17
その人物の威厳を高めるためにわざと誇張した伝説書いたりするじゃん
その人物の威厳を高めるためにわざと誇張した伝説書いたりするじゃん
23: 2022/09/18(日) 07:05:57.906 ID:iL1wGDOH0.net
漫画家同士では表現技術の模倣はOKみたいな暗黙の了解はあるようだが
24: 2022/09/18(日) 07:06:06.646 ID:QBnOeH9Ja.net
著作権に期限があるの知らんのか
25: 2022/09/18(日) 07:06:07.460 ID:TuF0JvMW0.net
>>21
話を広げすぎると収拾つかなくなるぞ
何が言いたいんだ？
話を広げすぎると収拾つかなくなるぞ
何が言いたいんだ？
26: 2022/09/18(日) 07:06:42.887 ID:TuF0JvMW0.net
>>24
知ってるけどそれを基準に批判するしないを決めてる人は見たことないっすね
知ってるけどそれを基準に批判するしないを決めてる人は見たことないっすね
27: 2022/09/18(日) 07:07:18.366 ID:ojgTw1Ba0.net
>>22
それは当時の伝え手がそう表現したからであってそれ含めて今の歴史なんじゃないのか
それは当時の伝え手がそう表現したからであってそれ含めて今の歴史なんじゃないのか
28: 2022/09/18(日) 07:07:52.831 ID:RQB12KJC0.net
この>>1はただひねくれたことを言ってみたいだけのクソガキ
29: 2022/09/18(日) 07:09:52.689 ID:TuF0JvMW0.net
>>27
だから誰かが何か目的をもって表現しようとしたやり方を参考にしてるのは漫画も歴史も同じじゃんって話
だから誰かが何か目的をもって表現しようとしたやり方を参考にしてるのは漫画も歴史も同じじゃんって話
30: 2022/09/18(日) 07:10:32.079 ID:5uF0Q49Ga.net
俺たち「これは面白いからオマージュ！インスパイア！」
31: 2022/09/18(日) 07:11:06.594 ID:ojgTw1Ba0.net
根本が違うって話が理解できないのか
どこぞの半島人じゃあるまいしファンタジーと歴史の区別がつかないのはマズいぞ
どこぞの半島人じゃあるまいしファンタジーと歴史の区別がつかないのはマズいぞ
32: 2022/09/18(日) 07:11:22.399 ID:TuF0JvMW0.net
自分がやったやり方ですら面白ければセルフオマージュ
面白くなければ二番煎じって言われるからね
面白くなければ二番煎じって言われるからね
33: 2022/09/18(日) 07:12:44.322 ID:TuF0JvMW0.net
>>31
その結果生み出されてるのがファンタジーなんだから参考元が漫画だろうが歴史だろうが関係ないだろ
「なぜか新しめのファンタジー（創作）だけ参考にしてはいけない」という謎理論に疑問を呈してるんだよ
その結果生み出されてるのがファンタジーなんだから参考元が漫画だろうが歴史だろうが関係ないだろ
「なぜか新しめのファンタジー（創作）だけ参考にしてはいけない」という謎理論に疑問を呈してるんだよ
34: 2022/09/18(日) 07:13:33.891 ID:ojgTw1Ba0.net
>>33
その結果生み出されたファンタジー
と
ファンタジーの元になった歴史
は別だろうに
その結果生み出されたファンタジー
と
ファンタジーの元になった歴史
は別だろうに
35: 2022/09/18(日) 07:13:48.344 ID:RQB12KJC0.net
違いを比べられるほどそのふたつの概念は同じ階級には無いって話
38: 2022/09/18(日) 07:17:45.865 ID:iE8SfrPK0.net
>>4
歴史に著者はないけど、歴史書には著者がいるし、大抵歴史書を参考にするでしょ
歴史に著者はないけど、歴史書には著者がいるし、大抵歴史書を参考にするでしょ
41: 2022/09/18(日) 07:18:22.842 ID:TuF0JvMW0.net
>>34
だから歴史もファンタジーだって話をさっきしたわけよ
あくまで「誰かが考えて作った話を参考にしてはいけない」という基準に対しての話だけど
だから歴史もファンタジーだって話をさっきしたわけよ
あくまで「誰かが考えて作った話を参考にしてはいけない」という基準に対しての話だけど
55: 2022/09/18(日) 07:30:15.108 ID:iL1wGDOH0.net
>>29
「歴史を参考にする」ってのはテーマの問題
絵画で言ったら富士山を題材に描くみたいなもの
でも「◯◯町から見える真冬の富士山を△△的(技法)に描く」みたいなモチーフは画家独自のものだからこれごと真似ると盗作疑惑とかの揉め事になる
漫画でいうと例えば三国志だの日本の戦国時代だのなんてのは擦り切れるほど使われてるテーマだけど
それをどういう切り口で描くかってのは漫画家各々で全然異なるでしょ
そこまで模倣するようならパクリだとは思うけど
「歴史を参考にする」ってのはテーマの問題
絵画で言ったら富士山を題材に描くみたいなもの
でも「◯◯町から見える真冬の富士山を△△的(技法)に描く」みたいなモチーフは画家独自のものだからこれごと真似ると盗作疑惑とかの揉め事になる
漫画でいうと例えば三国志だの日本の戦国時代だのなんてのは擦り切れるほど使われてるテーマだけど
それをどういう切り口で描くかってのは漫画家各々で全然異なるでしょ
そこまで模倣するようならパクリだとは思うけど
62: 2022/09/18(日) 07:35:17.340 ID:TuF0JvMW0.net
>>55
なるほどわかりやすい例えだけど
もう最近パクリ認定されててかつ俺が知ってる呪術廻戦の話になっちゃうけど
今やってる「決められたルールがある舞台で能力者たちが闘う」ってのがハンターハンターのパクリって言われてる現状
その「決められたルールがある舞台で能力者たちが闘う」ってのはそのたとえでいうとまだ富士山をどの位置から見るかくらいの話だと思うのね
結局のところ叩かれるかどうかってモチーフやテーマが共通してるからじゃなくて、そこからの表現技法や設定の詰め方が参考元そのまますぎるかどうかって基準なのかも
なるほどわかりやすい例えだけど
もう最近パクリ認定されててかつ俺が知ってる呪術廻戦の話になっちゃうけど
今やってる「決められたルールがある舞台で能力者たちが闘う」ってのがハンターハンターのパクリって言われてる現状
その「決められたルールがある舞台で能力者たちが闘う」ってのはそのたとえでいうとまだ富士山をどの位置から見るかくらいの話だと思うのね
結局のところ叩かれるかどうかってモチーフやテーマが共通してるからじゃなくて、そこからの表現技法や設定の詰め方が参考元そのまますぎるかどうかって基準なのかも
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