1: 2020/07/21(火) 21:10:47 ID:6DgDyAS9p.net
こうやったらあかんの？
2: 2020/07/21(火) 21:11:33.07 ID:CNojmAk30.net
そのかわり三河安城に止めます
312: 2020/07/21(火) 21:36:42 ID:3hGjI/CZ0.net
>>2
名古屋豊橋きっぷでここ止まってのぞみ通過させるのやめろ！
名古屋豊橋きっぷでここ止まってのぞみ通過させるのやめろ！
3: 2020/07/21(火) 21:11:36.45 ID:Z3XShSg20.net
争いは何も生まない
4: 2020/07/21(火) 21:11:39.64 ID:c3ETkn2O0.net
できたら最初からやってるだろ
できないからやってないわけで
できないからやってないわけで
7: 2020/07/21(火) 21:12:21 ID:bVoXcWHl0.net
全部小田原止まりでええよ
432: 2020/07/21(火) 21:45:30 ID:LvWZPwyG0.net
>>7
マジで小田原は止まってくれー
マジで小田原は止まってくれー
8: 2020/07/21(火) 21:12:48 ID:ohKTKpf50.net
こんなんやからリニアでモメる
10: 2020/07/21(火) 21:12:59 ID:jFraExlb0.net
そうなったら静岡もなんの特にもならん線路を県内に置いとく理由ないやん
881: 2020/07/21(火) 22:08:05.40 ID:Z9YPRL28a.net
>>10
これ
これ
13: 2020/07/21(火) 21:13:29 ID:KTDNzCsMM.net
静岡県「絶対にリニア通させんからな！」
こうなって終わりやろ
こだまもひかりものぞみも全部止めて便数増やしたらええんやで
こうなって終わりやろ
こだまもひかりものぞみも全部止めて便数増やしたらええんやで
23: 2020/07/21(火) 21:14:57 ID:cFz8d6Cn0.net
>>13
静岡を通らないルートに変更って難しいの？
静岡を通らないルートに変更って難しいの？
18: 2020/07/21(火) 21:14:07 ID:YYhaD91m0.net
発想が昭和
19: 2020/07/21(火) 21:14:14 ID:HaQANlzi0.net
在来線の本数減らしますか撤退でええやろ
どうせ赤字やし
どうせ赤字やし
21: 2020/07/21(火) 21:14:31 ID:QETGOgfl0.net
なんだかんだでひかりは静岡浜松停めそう
27: 2020/07/21(火) 21:15:59 ID:QDdG8zy4a.net
逆や
「静岡空港駅を新設して、ひかりを停めます」とやって、次のダイヤ改正でその他の静岡県内の駅にはこだましか停めないようにするんや
「静岡空港駅を新設して、ひかりを停めます」とやって、次のダイヤ改正でその他の静岡県内の駅にはこだましか停めないようにするんや
29: 2020/07/21(火) 21:16:13 ID:P/pp7o7t0.net
静岡県内の在来線を廃止します
30: 2020/07/21(火) 21:16:48 ID:YPRNJXpO0.net
静岡土人は金欲しくてごねてるだけだろ
他の全都道府県民に迷惑かけて
他の全都道府県民に迷惑かけて
32: 2020/07/21(火) 21:16:57 ID:pgHT3HO30.net
そもそもが新幹線の静岡空港新駅を作ることを拒否した件への嫌がらせやでな
川の水がどうとか後付けやで
知事の振るまい見てると分かるやろけど
川の水がどうとか後付けやで
知事の振るまい見てると分かるやろけど
38: 2020/07/21(火) 21:17:49 ID:rLsiSjiW0.net
>>32
水のため言い出したせいで
環境関係の連中がでばってきて妥協点作れなくなっちゃつやな
水のため言い出したせいで
環境関係の連中がでばってきて妥協点作れなくなっちゃつやな
36: 2020/07/21(火) 21:17:45 ID:vs5NlsV20.net
実際静岡県民は県内移動で新幹線使ってるんか？
東名ぶっ飛ばしたほうがええんちゃう？
東名ぶっ飛ばしたほうがええんちゃう？
167: 2020/07/21(火) 21:28:15 ID:pmwjR4+Md.net
>>36
クルマは疲れるし
クルマは疲れるし
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45: 2020/07/21(火) 21:19:25 ID:zlWmYZ4b0.net
静岡が何にキレてるのか分からん
118: 2020/07/21(火) 21:25:36.66 ID:+62srf7T0.net
>>45
静岡「この工事じゃ川の水が抜けて地域の人々に大きな影響が出る」
JR「対策します」
静岡「どんな？」
JR「・・・・・とりあえず着工だけさせて」
→この工事は一度始めてしまえば途中で止められない事になってる
静岡「絶対ダメ」
こんな感じ
静岡「この工事じゃ川の水が抜けて地域の人々に大きな影響が出る」
JR「対策します」
静岡「どんな？」
JR「・・・・・とりあえず着工だけさせて」
→この工事は一度始めてしまえば途中で止められない事になってる
静岡「絶対ダメ」
こんな感じ
50: 2020/07/21(火) 21:20:34.56 ID:zB2fv8lS0.net
諏訪経由にしろよ南アルプス通すのは無理だから
58: 2020/07/21(火) 21:21:06.86 ID:kRL5syK00.net
リニアなんて開通しなくても何も困らない
60: 2020/07/21(火) 21:21:24.11 ID:zLcMeo570.net
そもそもリニアなんているか？
68: 2020/07/21(火) 21:22:11.90 ID:SFHjrUvz0.net
リニア完成してもめちゃ赤字路線になりそうやな
70: 2020/07/21(火) 21:22:19.54 ID:We21mP5c0.net
空港駅作るって言ったらどう言うんやろ
90: 2020/07/21(火) 21:23:52.84 ID:xGAr+NaC0.net
>>70
多分快諾するで
多分快諾するで
大井川の水利権問題って
歴代知事の課題で、先代知事が東京電力と首脳会談して
ようやく少し取り戻せたんだよ。現知事は先代知事の側近やで。
本スレ>>32とかほんといい加減なこと言いよる。
リモートで色々出来る事がバレたから長距離移動の需要は減ったわなコロナ無くても
実際工事の所為で水枯れた土地があることも知らないんだろうな
すでに水は枯れてるんだからもう建てたほうが得だと思うけどね
スレの118が全てよな。
水どうするの？って質問に後で考えるってやつで言われて
工事始めようとしたらそらブチ切れるわ
しかも静岡県に利益全く無しでデメリットのみとか草
静岡はどうでもいいけどJR調子に乗りすぎやろ
最初の頃は代償が欲しいとか言ってたし、ゴネて金を手に入れようという意図は見え見え
最近は封印して水利問題のみを争点にしているかのようにふるまってるが、ただのタカリ屋だろ
※1
ひかり全部通過
こだま半分通過にするは
zoom会議が広まって、開通する頃にはリニアに乗るサラリーマンが激変してるぞ。
リニアが開通すれば新幹線新駅も停車本数も増えるのに
実際に枯れさせたことがあるから信用されるわけない。
具体的な対策もまったく示すことが出来てないし、JRがアホすぎる。
川が枯れるとか言っているど素人は
川の水量と推定最大出水量を比較してからほざけ。
山の上にある池とかならまだしも
暴れ川に近い、豊富な水量を誇る大井川を
嫌がらせの道具にするとはトンデモない狸だ。
JR東海の工作員多すぎワロタ
※7
んじゃ、新幹線線路を静岡県内は止めたるわ
リニアは大赤字になるの確定だしな
JRも新幹線も何なら国1東名全部止めて大井川の川越制度復活や
JR関係者ってわかったら「越すに越されぬ大井川！」って叫びながら川の真ん中でおっぽり出すんやで
平成初期の大渇水でダムが空になった時に隣同士の二県がゴタゴタしたが、当時の報道でどっかの大学教授が「水利権というものは、先祖が血の雨を降らして獲得したものです。簡単に変えられるものではありません」と述べていた。
アホはJR。
川勝がんばれ
静岡の資源を守れ
※11
「川が枯れる」なんて誰も言ってないように見えるが……
スレ内の「静岡「この工事じゃ川の水が抜けて地域の人々に大きな影響が出る」」ってのも分かりやすさに重点を置いたアバウトな表現だし
大井川水系とその範囲の地下水が、トンネル掘削による出水で減るのは確かだし、出水箇所から出水した量を戻せない限り全量を戻したとしても地下水の流れは変化して、局所的にでも枯れる場所が出る可能性は否定できない
静岡県民としてはリニアなんてかけらも静岡の利益にならんのだから限界までゴネてほしい
開業当時はそうだったね
赤報隊を静岡へ行かせろ、大至急だ。
JR東海の言い分ひどいぞ
みんなちゃんと調べたほうがいい
マスコミはＪＲ東海に敵対するようなことは言えないからね
静岡県ってほんとどうしようもない県なんだな
県知事からしてゴネ得ヤクザみたいなことやらかして
米軍に頼んで静岡県の県庁所在地で核実験やってもらったら？
金の亡者静岡県民
そもそも妥協しようにも新幹線の静岡空港駅はトンネル内には技術的な問題で作れないからな。
静岡と浜松は別と考えて
JRも静岡もどちらも立場上、自分の利益優先で当然だと思ってるから、そこの是非はどうでもいい
利用者目線として見たときリニアのメリットがなさすぎるから反対だわ
今のご時世たかだか品川⇔名古屋間の時短なんかでどんだけ金ジャブジャブ使うのよ
※24
そんなことしたら
リニア工事どころか
東海道新幹線も東名高速道路も止まって日本終わるな
大井川水系がどれだけ志太地域の産業に影響があるか分かってないヤツが多すぎ
牧之原の茶畑や吉田の養鰻業や志太の吟醸酒がダメになったらどうするつもりだ
駿河湾の桜えびやしらす漁だってどうなるか分からない
後になって水が戻せませんでしたじゃ遅いんだよ
リニアの運用コストって絶対に黒字ならないでしょ
それでいて研究開発の副産物は日本の工業科学の発展に恩恵はなし、せいぜいJRの老害やアホ官僚諸君が、世界初の３字に喜ぶだけのもの
中華へ売るための技術みたいなもんでJR東海と財閥重工マターでやってたけど、日立や川重はもう逃げてしまってるよね、せいぜい客車製造程度って断言してるし
MRJと同じく、三菱だけが逃げ遅れ状態
静岡にリニアの駅を作らないって前提だろ？
それなら静岡を通らなければいい。
静岡を通すなら、工事によって起きた損害は補償する。
これでいいと思うんだけど。
※12
逆よ、逆
JR東海もリニア無用派だらけだよ？むしろそっちがネガキャンしてる方が多いくらい
だって絶対に将来負の遺産だもんリニア
本当に水に影響が出ないと思ってるなら
万が一影響が出た場合の金銭補償をとっくにJRが約束してるわな
それをしないってことはJRも影響が出ることをわかってんだよ
まあ生活用水、農業用水、工業用水に影響が出たら
一般家庭、農家、企業(工場)に莫大な金を払うことになるからやりたくないってかできないんだろうけど
だからJRはそこを有耶無耶にしてなんとか工事をゴリ押ししようとしてるのが今の状況です
ヤクザすぎて怖いわJR東海
静岡の観光業なんか壊滅でいいよ。
※30
山梨と長野があれば十分。
※30
北陸に新幹線がある時代に静岡は不要。
※32
通常の損失保証はあるだろタコ。
118見てなおJR擁護する奴ってどういう思考回路しとるん？
こんなんJRが悪いに決まっとるやん
東海道リニアと
日韓海底トンネルを推進しているのは
【統一教会】です。
事務所が同じビルです。
おう、管理人よ、
東 海 道 リ ニ ア と
日 韓 海 底 ト ン ネ ル と
統 一 教 会 の
関係のソースを貼ろうとしたがNGになるぞ。
そんなに都合が悪いのか？
朝鮮カルトは自演コメントするな。
てめえらにネットをやる資格は無い。
行事でいじめられっ子の力が必要になったが、いじめっ子は拒否してます
いじめっ子に今までの事を謝ってこれからも改善するように言うならまともな人間
大事な行事だからちゃんとやれといじめられっ子を叱るのがダメ人間
つまりJR側の肩を持つ奴は死んだほうがマシかな
※5 リニアなんて「ほぼ国営事業」だからJR側も調子乗ってた部分が強いんだろなぁ。
こういうのの色んな書き込み見ると、ホントこどおじやニートってのは無知で頭悪いんだなぁと思う。
静岡の今の知事あんま好きじゃないけど、今回の揉め事はホント「どっちもどっち」で、いい大人のするケンカではない。こんな大事業なんか何年も前から、もちろんルート決まる前からあらゆる利害調査・調整してるはずなのに今になってこんなアホみたいな内容で言い合いしてて……団塊バブル世帯の経営陣や指導層ってカスしかいないんか？？
※10
✗JRがアホすぎる。
〇JR東海がヤバすぎる。
静岡に駅なんて無駄でしか無いし水が枯れて土人が困ろうが国民には何の関係も無いのに土人ごときがわがまま言ってんなよ
県民だけど、空港駅は別に要らんで？
駐車場無料やからなぁあそこ。
リニアがいらないでしょ、採算取れずに税金投入になったら目も当てられない
何処の県にも負の遺産あるしこれ以上増やさなくていいです、下手すれば乗車賃が上がるかもね
将来性がある事業？海外に販売？出来るの？技術開発？もう出来てるじゃんとっくの昔に
今、静岡の桜えび漁が、まったく取れない状態。
もしも、工事の方が先に始まっていたら、JRに賠償金を請求しただろうね。
放っておいても、地球環境は悪化している。 因果関係分からないのに、因縁つけるられるのは困るね。
リニア開通させて欲しいのなんてJR東海と山梨県くらいやろ
トヨタの社員ですらいらんと思てるやろ
これ静岡県を叩くやつは何もわかっちゃいない、メディアの能動鵜呑みにしてるアホよ。
だいたいトンネル通すのに静岡にメリット皆無どころかマイナスなんだから、その分の埋め合わせを要求するのは当然なんだよな。そこを感情論で静岡はわがまま言ってるだけって言ってるやつこそ実際に何が起きてるか見えてない土人だよ。
※1
大井川の水資源問題で苦労した経験をお持ちの川勝知事自らが、リニア中央新幹線小委員会で「南アルプスの地質調査への積極的な協力」を申し出たのはなぜなの？
なんで南アルプスルートと静岡空港新駅をセットにした構想を語ったの？
2010年7月2日中央新幹線小委員会議事録に載ってる確実なエビデンスのある事実なんだけど
あなたの言う通りなら知事になった時点で当然水資源問題は頭にあるはずだよね？？？
ちなみに同委員会で川勝知事自ら「地元への経済的効果が大きい」と発言している以上、リニアは静岡にメリット無いからって主張はNGだからな
これが川勝知事のガチの発言
「中央新幹線に対する静岡県の期待は極めて大きなものであります。静岡県は防災先進県であります。東海地震がいつ起こるかわからないという中で、中央新幹線ができますと危機管理の観点から大規模地震災害等に加えまして、いわゆるリダンダンシーの確保ができるということでございます。そしてまた、もちろんこれは大きな経済効果が生まれます。静岡県といたしましては、沿線地域としましても南アルプス地域での地質調査など、積極的に協力してまいりたいと存じます。 」
米50
それはキット、多量にまかれている、茶園の農薬のせいだろ。
という意見がでないとオカシイくらいには、消毒の農薬を散布しているだろ。
※55
だよね。
水を枯らした農地ってのは、農地の真下をトンネルを掘ったやつだったろ。
東海道新幹線のひかりを浜松と熱海に停めて、静岡駅は通過させればスグにでも反応するよ。
真ん中の人はメンツが大事だから！
どっかの国の人達みたいに…
通過の理由なんてJRは何とでも言えるし、国の後ろ盾もあるしね。
地方からすると、静岡と神奈川って島根と鳥取ばりに区別つかないんだけど
なんでそんな差があるというか静岡が一方的に田舎田舎してんの？って
水質については、地中の水は、フィルターで越して湧水で出て、水で薄める。
元に戻したやつでも、影響のでるような水質の変化が出せるの興味深い所だ。
工事現場付近で、分かりやすいお茶栽培用の農薬を混合して流して、変化が出せるか、実験してみると良いだろう。
十津川や、球磨川なんかの洪水の後には、水産業農業はできなくなる。
徳島の藍は洪水が起こった後は、生産ができなくなります。
こういう話としておくべきだね。
のぞみ停めますとかで和解したらやっぱり静岡知事の嫌がらせだったってことになるからもう引くに引けないだろ
JR東海も静岡にあって、流域民も静岡で、
双方の仲裁をしないとダメな所を、JR東海の静岡職員を存在しない事にして、流域民の立場で語っているのがおかしいだろ。
自分ちで湧いている水が、下流民のものとしている所も、ちょっと問題だろ。
ダムで貯める仕事をして作られた水の利用権は、ダムの仕事でつくられたものだろうし。
で、流域の水路は誰のお金で作ったんだろ。
国なのか、県なのか、下流民の自費なのか。
静岡の隅っこの地域にも、同じようにお金をかけてやる事は、どう意識してるの。
不公平だろ。
※5
調子にのってるからって、足を引っ張りたいなんて、思うべきじゃない。
静岡県内にはヒカリ止まらないようにしますw」→これ
正義がないので、不評を買うから、やらないでしょ。悪者にされるだけ。
打開策出したほうがいいんじゃないＪＲ東海さん、株価さがるよね、そりゃ
リニアが上手くいけばまた上がるかもね、期待？でもリニアも水対策も失敗すれば・・・
国交省がケツ持ちすんの？国の税金使うの？増税？止めてくれよ～
※60
横浜と静岡で見たら全然違う
新幹線じゃなくて在来線を1日1本にしたら良いんじゃね？
ワイ静岡西部民、リニアも水も関係ないけど静岡が悪者扱いされる風潮に咽び泣く
東京と名古屋に行きやすいしリニアがいらない。
その間の行き来する都会人はこだま乗らないから空いてて快適だし。
下関から東京までは並行在来線やねんから
三セク化しろや
豊橋－熱海は、１８期間中は１時間に１本、快速をはしらせんかいや
静岡駅だけは通過でええから
※11 暴れ川ってお前実際に大井川に普段どのくらい水流れてるか見たことないだろ
こうやって対立を表面化させておいて、いざリニア開業と同時に静岡県内新幹線廃止にしてリニアに客を流す作戦ではないか
そして、長野北陸ルートの新幹線を強化し、徹底的に静岡をハブる、と
ＪＲが対策とって問題が起きた時は全て保障するで解決するんだよ
とりあえず工事開始したらもう止められないからね
すでに丹那トンネルで水問題起きてたんだから、ちゃんと決めておかないとだめだろ
※2
これ。今東京、名古屋に人が集中しているから需要があるけど、リモートでどこに住んでも大丈夫な事がわかったし、5Gでさらに通信規模が拡大すれば、都心に住むメリットが無くなって治安のいい場所に移動するのが人間。需要が無くなった瞬間に潰れる可能性もあるから、争いで派閥作ったりするのはバカのやること。
中国がリニア開発を進めてから急に静岡が邪魔を始めた事をもっと周知すべき
今までずっと冷たく当たって静岡県民の好感度を全く稼いでなかったからな。
既に県内交通の主流は車社会。今更こだまやひかりの本数が増えても減っても県民には大して損得は無い。
※53
調べたらダメでしたってことだろ
なんかおかしいか？
新幹線だけじゃ生ぬるい。在来線も全駅通過させろ！！（青春18きっぷ民）
長野あたりのカッペどもが発狂してて笑える
新幹線の駅をあんなに作ってやってるのに何言ってるんだよ
掛川と新富士廃止して静岡空港駅新設して手打ちにしろよ
この件で静岡県を叩いてる奴は、JRがどんなガイジムーブしてきたか理解できない土人やろ
潰れて当然やでこのクソ高圧イカレ企業
＞＞30
過去にこの手の工事で水資源潰しやがった前例あるからなんだよなぁ
日本人の癖に治水舐めすぎ
だったら１００％の保障を約束すればいい
しないのはリスクを認識してるから
浜松と静岡にひかり止めなければいいとか言ってる人おるけど、
両市とも大井川水系以外から水源得てる地域だから反対してない。
そんな事やっても敵増やすだけ。
新幹線全線通行止めされたらどうすんの
ネトウヨさんって香港問題でホルホルしてるのに沖縄の米軍基地問題とリニアの問題は国に従え！って言うよね
※47
一理ある
静岡に駅は必要ないしお前には水が必要ない
岐阜のウラン残土も未解決やで
山梨は実験場でやられてる
九州新幹線でも水枯れたな
そらJR不審にもなるわ
フォッサマグナをトンネルで通すってマジ大丈夫なんか？
破砕帯が数十メートルあるやろ
へたすりゃ１つですまないかも
あー破砕帯からの出水を静岡の希望通りに送水して希望の川に全部流しちゃえ
東海道新幹線を最初に通したときの新丹那トンネルの問題があったからねぇ
トンネル上の集落の温泉とか農業用水が全部枯れたっていう経緯があるから、
県側も慎重になるのは当然でしょう。
※26
それはないな
※８９
ばかちょんWWW
※89
ばかチョン???????
こんなん年寄りにしか効果ないやん。のぞみ12本に対してひかり2本やで
それに静岡駅しか使えないひかりよりこだま増やしたほうがずっと合理的
空中(空中権外)走れば?
ちなみに纏めがいい加減な事、誰も指摘しないのな
JR東海と知事の対立は空港駅問題が原因だけど、
対策については
JR東海 湧き水の半分を大井川に流す
知事 前水量大井川に流せ
で、対立している
118が大嘘言っているわけだ
それと、※45と違いリニアが国家事業ではなくJR東海主体の事業だからこそ
ここまで自治体が強気に出られるって言うのがある
これもコメントがおかしい
国がいい加減スタートしないから、こっちで勝手にやるわって始めた事業だね
JRが過去にやらかしたのは事実(箱根)
新幹線工事でトンネル掘ってて地下水脈弄っちゃって、水減少れと水溢れの両方を
やっちまった
纏めもコメントも、ちょっと調べればばれることをいい加減ですなぁ
もひとつ言えば、大井川の水利問題は今も東電や中部電力と完全には片付いていない状態で
今回のJRだから、知事が豹変したこととは別にきちんとやらんと砂風が吹く事態に
またなりかねない
そろそろ急死する
東京と新下関だけ停まってくれ
ひかりでさえ一時間に一本しかないし静岡は愛知東京のちょうど中間だからこだまだけになってもほとんど影響はない
歩行時間を考えたら社用車で行ったほうが早いしなｗ
リニア開通すれば今ののぞみ主体のダイヤからひかりこだま主体になって静岡の利便性上がるんだがね
静岡に何の恩恵もないのぞみが騒音を振りまきながら1時間に何本も走ってる今の状況の方がよっぽど静岡にとってデメリット大きいぞ
本当に水の影響があるってことがわかってからはJR東海の負け試合や
正直なところ、リニアって「旅客」じゃなく「物流」用途に限定すべきじゃね？
どっかのＪｒ．がイミフな環境対策するくらいなら、「ガソリンエンジンのトラック」を
減らすほうが有効じゃんｗ
※87
浜松民だけどマジでリニアがどうとか知ったこっちゃないんだよな
川勝も嫌い