1: 2024/12/07(土) 14:47:51.99 ID:LRJmcDnH0.net
お使いでしかゲーム性を作れないのか
お使いが好きでたまらない人がゲーム制作仕切ってるから仕方ないけど
お使いが好きでたまらない人がゲーム制作仕切ってるから仕方ないけど
2: 2024/12/07(土) 14:48:53.19 ID:uwUHgqpM0.net
そのお使いが楽しいんやけどな
3: 2024/12/07(土) 14:49:41.89 ID:x/wG3gB9r.net
お使いがないゲーム挙げてみ
4: 2024/12/07(土) 14:50:46.35 ID:KhPrEt7h0.net
大体のゲームにどれかが当てはまる気がするんだが
6: 2024/12/07(土) 14:53:02.15 ID:kpIbPfkG0.net
ゼノブレはまだマシや…
ブレワイとか起きた瞬間にガノン倒してこいのガチガチ不自由なおつかいゲーなんや…
ブレワイとか起きた瞬間にガノン倒してこいのガチガチ不自由なおつかいゲーなんや…
9: 2024/12/07(土) 14:54:38.15 ID:VAs4z7QB0.net
かと言ってバルダーズゲート3みたいに凝ったクエストにされても困るし
10: 2024/12/07(土) 14:56:04.58 ID:E59RIOcq0.net
ウィッチャー3とか人を探してきてくれって言われて見つけると案の定死んでる鬱なのが多用されてた気がする
13: 2024/12/07(土) 14:58:17.93 ID:SKb9ucv/0.net
もうRPG出来ないやんそれ
15: 2024/12/07(土) 14:58:45.25 ID:w5z/2TLA0.net
「アイテム50個集めてきてほしい」みたいなクエストでその個数にビビったけど
依頼者も一緒に集めに行って必要数の大半を集めてくれる形になってて上手いと思ったな
お使いの作業感を薄れさせつつキャラへの愛着も沸いた
依頼者も一緒に集めに行って必要数の大半を集めてくれる形になってて上手いと思ったな
お使いの作業感を薄れさせつつキャラへの愛着も沸いた
16: 2024/12/07(土) 14:58:59.19 ID:/bnG3MK/0.net
竜王倒してこい
〇〇が××にある
この世界には魔王がいる
オーブ集めろ仲間集めろ
邪神を倒してこそ真のエンディング
全てはお使い
〇〇が××にある
この世界には魔王がいる
オーブ集めろ仲間集めろ
邪神を倒してこそ真のエンディング
全てはお使い
17: 2024/12/07(土) 15:01:31.85 ID:UBTH1hhM0.net
ゼノブレはやってないから知らないが
オープンワールドゲームでよくあるあれを何十匹倒してこいとか
あれを何十個集めてこいとかのクエストは最悪
オープンワールドゲームでよくあるあれを何十匹倒してこいとか
あれを何十個集めてこいとかのクエストは最悪
18: 2024/12/07(土) 15:02:23.75 ID:tz975LMu0.net
RPGでお使いがイヤなプレイヤーの気持ちが分からない
19: 2024/12/07(土) 15:03:43.71 ID:kDUXKPNy0.net
ウィッチャー3のサブクエは選択肢あったり結末分岐タイプやな
まぁああいう汚れ仕事をやる職業っていう設定なら違和感も無くなるかも
なんで唐突に雑用させられるんだってなると水増し感が増す
まぁああいう汚れ仕事をやる職業っていう設定なら違和感も無くなるかも
なんで唐突に雑用させられるんだってなると水増し感が増す
20: 2024/12/07(土) 15:04:35.80 ID:WhW53CeD0.net
でもなんか昔一時期ゲハでもお使いゲーはくそみたいなことやたら言われてた時期あった気がする
24: 2024/12/07(土) 15:06:27.65 ID:kDUXKPNy0.net
オープンワールドをMMOと勘違いするなみたいなことは一時期言われてたな
27: 2024/12/07(土) 15:07:26.90 ID:w5z/2TLA0.net
もしもし? 私ミンフィリア、いま砂の家にいるの
28: 2024/12/07(土) 15:07:32.48 ID:cFXznVNf0.net
何も命令されないゲームほど、クエストはお使いしかないよ?
なぜなら不整合を起こさないように儲け話を実装するにはソレしか無いから
なぜなら不整合を起こさないように儲け話を実装するにはソレしか無いから
29: 2024/12/07(土) 15:08:15.13 ID:j/MiLnDFa.net
ゼノブレ1のおつかいまとめて頼まれるやつは少々面食らう
エリアの入り口付近で依頼されるのは探索させるための意図があるんだろうけど
エリアの入り口付近で依頼されるのは探索させるための意図があるんだろうけど
31: 2024/12/07(土) 15:09:50.78 ID:W1BSY9tEd.net
ゼノブレのおつかいってクリアすると世界観に触れていたりして中々深いものがあったけどな
こんな重要なエピソードがおつかいで示されるのかってびっくりした思い出
こんな重要なエピソードがおつかいで示されるのかってびっくりした思い出
33: 2024/12/07(土) 15:16:39.73 ID:Xl1inWip0.net
ゼノブレはお使いの結果住民の関係が変わったり設定見れて良いほうだけどな
34: 2024/12/07(土) 15:20:43.58 ID:9E0pUOVN0.net
クエストと違うけどコロニー6解放後にデジレーンに話しかけるとゾードとの関係が分かって、マジか!?ってなった
38: 2024/12/07(土) 15:39:34.50 ID:q0+nhLZ2M.net
>>33
キズナグラム良いよな
他のゲームのおつかいなんて何も変わらんから本当の意味での虚無だし
パクって欲しいわ
キズナグラム良いよな
他のゲームのおつかいなんて何も変わらんから本当の意味での虚無だし
パクって欲しいわ
40: 2024/12/07(土) 15:42:51.34 ID:LDdw2OY8H.net
>>38
2が好きだけどキズナグラムが無い事はガッカリした
2が好きだけどキズナグラムが無い事はガッカリした
42: 2024/12/07(土) 15:46:32.21 ID:ZdhX83ig0.net
ゲーム全般を否定してそう
むしろゼノブレはマップの自由度高いから自分の足で探索する要素あるんだけどな
むしろゼノブレはマップの自由度高いから自分の足で探索する要素あるんだけどな
44: 2024/12/07(土) 15:50:03.61 ID:w5z/2TLA0.net
単純な収集や討伐は報告不要で受注しとけばいつの間にかクリア報酬入ってるのも地味に良い
45: 2024/12/07(土) 15:50:22.83 ID:GgPJ0muE0.net
ゼノブレは結構話が繋がってたり後々の伏線だったり面白かった
47: 2024/12/07(土) 15:56:47.38 ID:Mxn+rlFa0.net
あれ取ってこいについては散策が楽しすぎてイベント開始時でもう達成している
とかの自由度が楽しいんだがゼノ2は探索は強い敵いて楽しくないし取ってこい系は専用アイテムで強いられるから楽しくないよね
しかもサブイベでやらなくていいんじゃなくてメインストーリーだったから余計に古くさい
とかの自由度が楽しいんだがゼノ2は探索は強い敵いて楽しくないし取ってこい系は専用アイテムで強いられるから楽しくないよね
しかもサブイベでやらなくていいんじゃなくてメインストーリーだったから余計に古くさい
48: 2024/12/07(土) 15:59:17.51 ID:SNhWOPFtM.net
RPG=おつかい
51: 2024/12/07(土) 16:03:17.19 ID:bU+7L/pHM.net
お使いと感じるかどうかはプレイヤーの自主性による
52: 2024/12/07(土) 16:07:21.69 ID:kONN0Lz50.net
うるせぇ!
ナナコオリフラジオレットやらせるぞ!
ナナコオリフラジオレットやらせるぞ!
55: 2024/12/07(土) 16:29:29.96 ID:g7ob0Dker.net
クエスト受けられないだろ
56: 2024/12/07(土) 16:33:37.41 ID:PnQMVObs0.net
本質がダンジョン攻略してボス倒すイベントなら表面上のエピソードなんて気にしないなぁ
57: 2024/12/07(土) 16:43:34.88 ID:U+4GzYmHa.net
この人連れてこい
超やっかいイベがこれ
超やっかいイベがこれ
59: 2024/12/07(土) 16:46:18.77 ID:oSruxL1h0.net
>>57
護衛ミッションだった時にはストラスマッハだわ
ゼノブレには無いはずだが
護衛ミッションだった時にはストラスマッハだわ
ゼノブレには無いはずだが
60: 2024/12/07(土) 16:47:02.61 ID:xs2f7vQqM.net
普通のゲームって感じだな
コマンドRPGでもOWでもよくあること
コマンドRPGでもOWでもよくあること
61: 2024/12/07(土) 16:48:42.72 ID:kDUXKPNy0.net
それ以外もあるっちゃある
行って帰ってこいってのがおつかい感があるけど
掲示板からクエスト引き受けるタイプとかだと帰ってこいまではなかったり
行って帰ってこいってのがおつかい感があるけど
掲示板からクエスト引き受けるタイプとかだと帰ってこいまではなかったり
63: 2024/12/07(土) 16:56:35.83 ID:V/OBDTey0.net
○◯を×体倒してこいとかアイテム拾ってこいとかはいいけど
どこにあるのかゲーム内だけではよくわからんのは良くない
エネペディアコレペディアは3のDLCでようやくマトモに実装されて楽しくお使いできるようになったなという感じ
どこにあるのかゲーム内だけではよくわからんのは良くない
エネペディアコレペディアは3のDLCでようやくマトモに実装されて楽しくお使いできるようになったなという感じ
65: 2024/12/07(土) 17:14:00.26 ID:6wADTYBS0.net
ゼノブレDEはクエストでみんなキズナグラム繋がるの楽しいやないか
66: 2024/12/07(土) 17:18:07.20 ID:5tklglPN0.net
50円やるから魔王倒してこいよw
昔からこんなだからな
昔からこんなだからな
67: 2024/12/07(土) 17:24:56.19 ID:lX7494pC0.net
逆転裁判のストーリーモードみたいに自動でやってくれるみたいなのないかな
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68: 2024/12/07(土) 17:25:18.09 ID:h0uEHroa0.net
よくナナコオリが言われるけどナナカツは他進める裏でレアブレイド育てるついでに出来るから楽だった
それよりもおにぎりの材料400個とかスイーツの材料集めとかの行動縛られる単純作業の方がキツかった
それよりもおにぎりの材料400個とかスイーツの材料集めとかの行動縛られる単純作業の方がキツかった
69: 2024/12/07(土) 17:28:17.72 ID:5tklglPN0.net
カレンダーシステム採用してからのペルソナはゲーム側にガチガチに管理されるようになったね、いつまでにこれしないとゲームオーバーとか誰も求めてないよ
70: 2024/12/07(土) 17:32:05.71 .net ID:
カレンダーシステムって目に見えるから不評なだけでやってることは普通のゲームと変わらないんだよな
なんならサブクエストの攻略すらゲーム性に落とし込んでると言える
別にそれがいいとは全く思わないけど
なんならサブクエストの攻略すらゲーム性に落とし込んでると言える
別にそれがいいとは全く思わないけど
71: 2024/12/07(土) 17:46:49.26 ID:D+UYaHeU0.net
3はサブクエの方が面白い
74: 2024/12/07(土) 17:48:23.21 ID:Bl9DClVCM.net
ゼノブレ3もお使いだけどヒーロークエスト面白かったから先が気になって全然気にならなかった
75: 2024/12/07(土) 17:51:25.34 ID:3nJnY9a30.net
これはレベル上げの形態を変えたものだからなあ
78: 2024/12/07(土) 17:56:52.79 ID:sPdBG0cj0.net
お使い好きな奴って見たことないよな
なのに何でどいつもこいつもお使い実装するんだ
このお使いシステム最初に作ったやつ恨むわ
なのに何でどいつもこいつもお使い実装するんだ
このお使いシステム最初に作ったやつ恨むわ
79: 2024/12/07(土) 18:00:14.40 ID:dI7lnLVX0.net
>>68
ななこおりが大変って知っている新規開始2週目は楽だったね
でも1週目は確かにきつかった
むすびが大変で面倒なのは同意
ななこおりが大変って知っている新規開始2週目は楽だったね
でも1週目は確かにきつかった
むすびが大変で面倒なのは同意
82: 2024/12/07(土) 18:16:24.09 ID:DsBZShFVd.net
>>78
RPGでボリューム出そうとしたらそこに行き着くんだろ
なんなら初代ドラクエからメインがお使いでしかない
RPGでボリューム出そうとしたらそこに行き着くんだろ
なんなら初代ドラクエからメインがお使いでしかない
83: 2024/12/07(土) 18:21:53.32 ID:sPdBG0cj0.net
初代ドラクエはお使いじゃなくシナリオのミッションだろ?
おつかい → 物語が一切動かないただの水増し
ミッション→ シナリオ進行
なのでDQ1はお使いゲーじゃない
おつかい → 物語が一切動かないただの水増し
ミッション→ シナリオ進行
なのでDQ1はお使いゲーじゃない
84: 2024/12/07(土) 18:23:46.11 ID:GRtfqA0F0.net
お使いはまぁある程度しょうがないとは思う
ただその中にNPCの護衛とかNPCの先導とかでノロノロ歩いてるみたいなのは最悪
ただその中にNPCの護衛とかNPCの先導とかでノロノロ歩いてるみたいなのは最悪
86: 2024/12/07(土) 18:28:45.67 ID:DsBZShFVd.net
>>83
言い方変えただけだろそれ
そもそもRPGがお使いゲーって言われ出したのがドラクエの影響が大きい
初代はテキストが少ないが後年のドラクエではモブの露骨なお使いでシナリオ進行が増えただろ
言い方変えただけだろそれ
そもそもRPGがお使いゲーって言われ出したのがドラクエの影響が大きい
初代はテキストが少ないが後年のドラクエではモブの露骨なお使いでシナリオ進行が増えただろ
87: 2024/12/07(土) 18:58:54.21 ID:aRXhHo4p0.net
メインクエストというものがないルナドンですら、サブクエはお使いしかないからなぁ
いやまあそのサブクエを踏み倒すことも出来るが
いやまあそのサブクエを踏み倒すことも出来るが
88: 2024/12/07(土) 19:05:00.74 ID:bcFP7/u30.net
ゼノクロの強制マップ探索のが面倒くさかったな
89: 2024/12/07(土) 19:12:30.33 ID:l3T1uFzp0.net
アクションやらRPGなんてラスボス倒すおつかいじゃん
92: 2024/12/07(土) 19:37:10.90 ID:hxPtYatZd.net
そもそも…お使いなくなったらストーリー系RPG成り立たなくなるよな。
95: 2024/12/07(土) 19:47:25.29 ID:w5z/2TLA0.net
>>83
ゼノブレのサブクエの多くはNPC達のシナリオが進行するのでお使いではないってことになる?
ゼノブレのサブクエの多くはNPC達のシナリオが進行するのでお使いではないってことになる?
96: 2024/12/07(土) 19:56:21.04 ID:hABXy2on0.net
ゼノ1・2はまぁお使いだけど
ゼノ3は実質メインに昇格したりするからなぁ
ゼノ3は実質メインに昇格したりするからなぁ
97: 2024/12/07(土) 20:04:28.78 ID:WhW53CeD0.net
結局そのゲームが面白いかどうかでそのゲーム内にあるお使いが許されるかどうか決まるだけでしょ
98: 2024/12/07(土) 20:13:02.26 ID:ncbA2Zki0.net
3は従来のアイテム集めはコレペディアカードになってるから
99: 2024/12/07(土) 20:14:02.69 ID:dBQvPR250.net
>>68
ナナコオリが大変なのは主にガチャのせいなんよ
ガチャのテーブルは5種類あってレアブレイドの出る順番はほぼ決まってる
それがセーブデータごとに固定なんだけど、ナナコオリの排出時期は
「かなり最初の方x1」「真ん中らへんx2」「終盤x1」「後ろから3~5番目くらいx1」ってなってるのね
やることなくなったころにナナコオリ引く人がそれなりにいるのよ・・・
つけっぱで放置して傭兵ループするしかないガチ虚無なのよ・・・
ナナコオリが大変なのは主にガチャのせいなんよ
ガチャのテーブルは5種類あってレアブレイドの出る順番はほぼ決まってる
それがセーブデータごとに固定なんだけど、ナナコオリの排出時期は
「かなり最初の方x1」「真ん中らへんx2」「終盤x1」「後ろから3~5番目くらいx1」ってなってるのね
やることなくなったころにナナコオリ引く人がそれなりにいるのよ・・・
つけっぱで放置して傭兵ループするしかないガチ虚無なのよ・・・
100: 2024/12/07(土) 20:30:38.91 ID:dBQvPR250.net
記憶違いかもしれんからデータ見直したら>>99より緩かったわ
超序盤1 序盤1 中盤2 終盤1 くらいだった
まあ俺は終盤テーブルで後ろから2番目だったんで似たような人はそれなりにいそう
超序盤1 序盤1 中盤2 終盤1 くらいだった
まあ俺は終盤テーブルで後ろから2番目だったんで似たような人はそれなりにいそう
101: 2024/12/07(土) 20:56:25.41 ID:gaek39Zf0.net
かと言って、クエストに一々謎解き要素をいれると面倒だとか不親切だとか言う輩がいるからなぁ
今の時代は、初めから答えを開示した上に、ルートナビまで入っちゃうから
ホントに行って帰るだけのお使い感がより強くなってるのよね
今の時代は、初めから答えを開示した上に、ルートナビまで入っちゃうから
ホントに行って帰るだけのお使い感がより強くなってるのよね
102: 2024/12/07(土) 21:09:30.44 ID:LdTYu8oB0.net
オープンワールドゲーとかほぼほぼお使いゲーで
それがウケてるんだからお使いゲーな事自体は
別にマイナスではない
それがウケてるんだからお使いゲーな事自体は
別にマイナスではない
104: 2024/12/07(土) 21:32:04.13 ID:A54D+Zlk0.net
RPGなんてお使いの集合体だろ
122: 2024/12/08(日) 02:30:40.95 ID:nsC8r8xx0.net
>>96
そのメインに昇格というかクリアしないとメイン進められないクリスのヒーロークエストが死ぬほど退屈で苦痛だった
そのメインに昇格というかクリアしないとメイン進められないクリスのヒーロークエストが死ぬほど退屈で苦痛だった