1: 2024/06/23(日) 01:51:19.610 ID:VtoNYUvK0.net
サブスクや飲みの機会の減少や恋人いる率が減ったとかかなり日常生活の出費減ってると思うんだよ
スマホが高くなったとかよく批判されるけど通信費だいぶ下がったから相殺するとむしろ安くなってね？
スマホが高くなったとかよく批判されるけど通信費だいぶ下がったから相殺するとむしろ安くなってね？
2: 2024/06/23(日) 01:54:17.671 ID:fwp4d7oG0.net
スマホの値段批判なんて誰がしてんの？Apple信者をバカにする時ぐらいしかそんな話せんわ
3: 2024/06/23(日) 01:54:19.602 ID:J7D/lDfn0.net
んーけど幸福度が47/137ってのがなんとも
4: 2024/06/23(日) 01:55:57.747 ID:UpW5i+dQ0.net
確かに サブスクが人気出て そういうレンタルとかの金額が使わなくなって
安くて色々観れるよーになりましたね
安くて色々観れるよーになりましたね
5: 2024/06/23(日) 01:56:02.711 ID:VtoNYUvK0.net
>>2
昔は良かった今はダメみたいな話題でおそらく若いやつがスマホ代が高くなったって割とよく批判してる印象だわ
昔は良かった今はダメみたいな話題でおそらく若いやつがスマホ代が高くなったって割とよく批判してる印象だわ
6: 2024/06/23(日) 01:58:11.565 ID:l6bXMj1P0.net
CD買ったりみたいなのもYoutubeである程度済ませられる部分もあるし、電話代なんかも掛からんでしょ
8: 2024/06/23(日) 02:01:57.506 ID:TwYJhe9y0.net
通信料って下がったけ？
スマホは高いと思ってるけどな
パソコンも必要だし
車も高価になってる
生活に必須と言っていいしな
スマホは高いと思ってるけどな
パソコンも必要だし
車も高価になってる
生活に必須と言っていいしな
9: 2024/06/23(日) 02:02:34.297 ID:VtoNYUvK0.net
今の若い奴って勝手なイメージだけど無駄なことには金を使いたくないやつ多いイメージなんだよね
必ずしも新品でなくてもいいからメルカリやセカストが流行りやるしTEMUみたいな中華サイトも伸びると
見栄を張らないから家賃無駄に高い一等地に住まないし高いブランド身につけないしギャンブルもしないし酒もあまり飲まないみたいな
そのイメージを出費の面で考えたらかなり激減してね？って思ってる
必ずしも新品でなくてもいいからメルカリやセカストが流行りやるしTEMUみたいな中華サイトも伸びると
見栄を張らないから家賃無駄に高い一等地に住まないし高いブランド身につけないしギャンブルもしないし酒もあまり飲まないみたいな
そのイメージを出費の面で考えたらかなり激減してね？って思ってる
11: 2024/06/23(日) 02:05:19.938 ID:l6bXMj1P0.net
それは思う
そんで仕事に対してもバリバリ働いて稼いでやるぞっていう意欲がない
一人で生きていく分にはそこまで無理してお金稼がなくても十分やっていけるんで、って言われたわ
そんで仕事に対してもバリバリ働いて稼いでやるぞっていう意欲がない
一人で生きていく分にはそこまで無理してお金稼がなくても十分やっていけるんで、って言われたわ
12: 2024/06/23(日) 02:05:43.763 ID:fwp4d7oG0.net
うんだからそれで？贅沢してないんだから出費少ないのは普通じゃん
それで？だからなんなの？だったらこのクソみたいな経済状況を許していいの？
それで？だからなんなの？だったらこのクソみたいな経済状況を許していいの？
14: 2024/06/23(日) 02:06:38.261 ID:VtoNYUvK0.net
>>8
車なんて典型だと思うんだよ
地域によって必須だったりしても昔は見栄張って高い車買ってたけど今はコスパよく買うみたいな高級時計とかもそう
車なんて典型だと思うんだよ
地域によって必須だったりしても昔は見栄張って高い車買ってたけど今はコスパよく買うみたいな高級時計とかもそう
15: 2024/06/23(日) 02:09:05.349 ID:BUMRT9af0.net
出費は別に昔でも抑えようと思えば抑えられるじゃん
16: 2024/06/23(日) 02:09:13.403 ID:VtoNYUvK0.net
>>12
それは別の話でちょっと置いといてくれ
俺の考えだと正解には違うけど見栄とか時代の当たり前を考えた可処分所得は昔より案外今の方が高いのではって話あくまで若い世代での比較な
それは別の話でちょっと置いといてくれ
俺の考えだと正解には違うけど見栄とか時代の当たり前を考えた可処分所得は昔より案外今の方が高いのではって話あくまで若い世代での比較な
18: 2024/06/23(日) 02:11:06.457 ID:VtoNYUvK0.net
>>15
俺は昔からケチだけど昔より今の方がかなり出費少ない
色々あるけど飲み会の機会減ったことが特に大きいけどそれ以外にも色々な面で減ってる
俺は昔からケチだけど昔より今の方がかなり出費少ない
色々あるけど飲み会の機会減ったことが特に大きいけどそれ以外にも色々な面で減ってる
19: 2024/06/23(日) 02:11:19.340 ID:vKKFKYN00.net
食べ物とかガソリンとかめっちゃ値上がってますが・・・
22: 2024/06/23(日) 02:13:40.606 ID:l6bXMj1P0.net
昔は見栄でお金を使う必要があった(使ってないとバカにされるとか)けど、今はコスパ求めるのがスタンダードになったよね的な
23: 2024/06/23(日) 02:13:54.712 ID:VtoNYUvK0.net
>>19
食べ物上がってても高いもの食べてなきゃ出費減るじゃん
飲み会って食費の中での比率でかくね？昔は付き合いだけで月何マンも飛んでたぞ
食べ物上がってても高いもの食べてなきゃ出費減るじゃん
飲み会って食費の中での比率でかくね？昔は付き合いだけで月何マンも飛んでたぞ
26: 2024/06/23(日) 02:19:04.046 ID:vKKFKYN00.net
何が言いたいのかよく分からんが出費は増えてるぞ
27: 2024/06/23(日) 02:19:11.124 ID:VtoNYUvK0.net
>>22
そうそう
あと見栄とか個人差ありそうなものだけでなく付き合いとかで金が自分の意思とは関係なくなくなってたり
会社の頻繁にある飲み会とか頻繁にある結婚式とか
さらに金を使わなくても昔より娯楽や手段増えたからサービスの側面からも出費減ったのではって話
そうそう
あと見栄とか個人差ありそうなものだけでなく付き合いとかで金が自分の意思とは関係なくなくなってたり
会社の頻繁にある飲み会とか頻繁にある結婚式とか
さらに金を使わなくても昔より娯楽や手段増えたからサービスの側面からも出費減ったのではって話
28: 2024/06/23(日) 02:20:48.025 ID:VtoNYUvK0.net
>>26
若者限定の話をしてるつもりよ
20代だけみたいに考えてみ？本当に出費増えてるの？増えてるとしても付き合いで仕方なしではなく趣味とか自分の意思で使ってるものなんじゃないの？
若者限定の話をしてるつもりよ
20代だけみたいに考えてみ？本当に出費増えてるの？増えてるとしても付き合いで仕方なしではなく趣味とか自分の意思で使ってるものなんじゃないの？
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29: 2024/06/23(日) 02:23:30.861 ID:vKKFKYN00.net
付き合いも趣味も個人によって差がある
単純に生活必需品にかかる金が増えてる
１の出費が減ったとか俺の出費が増えたとかそういう話ではない
単純に生活必需品にかかる金が増えてる
１の出費が減ったとか俺の出費が増えたとかそういう話ではない
31: 2024/06/23(日) 02:23:32.939 ID:BUMRT9af0.net
飲み会とかは仕方なしに入るから昔のが使ってるってのがわからん
お前の匙加減一つじゃん
お前の匙加減一つじゃん
36: 2024/06/23(日) 02:27:35.443 ID:VtoNYUvK0.net
>>29
生活必需品の費用が増えてるってのは理解できるわ
娯楽や交際費が減ってるだろうから総額でだいぶ減ってるんじゃないってのが俺の意見
交際費が物凄くかかるって俺は思ってるから意見合わない人は合わないんだと思うわ
恋人いたらかかる費用とか頻繁にある結婚式のご祝儀、しょっちゅうある会社の飲み会長電話したら平気で一万どころか数万かかる電話代とかその辺が激減してるのは事実だろ
生活必需品の費用が増えてるってのは理解できるわ
娯楽や交際費が減ってるだろうから総額でだいぶ減ってるんじゃないってのが俺の意見
交際費が物凄くかかるって俺は思ってるから意見合わない人は合わないんだと思うわ
恋人いたらかかる費用とか頻繁にある結婚式のご祝儀、しょっちゅうある会社の飲み会長電話したら平気で一万どころか数万かかる電話代とかその辺が激減してるのは事実だろ
39: 2024/06/23(日) 02:30:09.312 ID:XjRkTy4G0.net
カネがないから使えない
因果関係がおかしい
因果関係がおかしい
40: 2024/06/23(日) 02:31:02.141 ID:VtoNYUvK0.net
>>31
そう俺の匙加減というか肌感の話世間の話と俺の肌感が合わないからスレ立てしてる
昔と今で10万出費あっても内訳だいぶ違うよねって俺は思ってるってのが大前提な
だから実質賃金がみたいなこと言われても困るわけよ
そう俺の匙加減というか肌感の話世間の話と俺の肌感が合わないからスレ立てしてる
昔と今で10万出費あっても内訳だいぶ違うよねって俺は思ってるってのが大前提な
だから実質賃金がみたいなこと言われても困るわけよ
42: 2024/06/23(日) 02:32:47.299 ID:Bqgrf8qo0.net
お前の肌感とか言われても
そんなもんしらんがな
そんなもんしらんがな
44: 2024/06/23(日) 02:34:19.395 ID:VtoNYUvK0.net
色々意見交換してるけど賢い今の若者は賃貸減っても昔より生活苦しくなってないかもしれないって希望的な見方もできるかもよみたいなことが言いたいわ
46: 2024/06/23(日) 02:37:23.870 ID:VtoNYUvK0.net
>>42
データみたら今の若者苦しいで終わりじゃん
でも昔俺が若者だった時も生活苦しい苦しい言ってたんだよ確かに金の若者より使ってたかもしれんよ
なんでだろって思ったらデータではわからないなにかあるかもしれんだろ
根拠は俺の体験って言うN＝1だとしても
データみたら今の若者苦しいで終わりじゃん
でも昔俺が若者だった時も生活苦しい苦しい言ってたんだよ確かに金の若者より使ってたかもしれんよ
なんでだろって思ったらデータではわからないなにかあるかもしれんだろ
根拠は俺の体験って言うN＝1だとしても
47: 2024/06/23(日) 02:37:40.550 ID:fjlwlzCL0.net
さてここで問題
政府は国民の所得つまり賃金は上がったと言っている
しかしスレタイでは給料（賃金）が減ってると言っている
このふたつは成り立たないからおかしいよねと指摘したら賃金は下がっているという方向で意見が一致した
政府は国民の所得つまり賃金は上がったと言っている
しかしスレタイでは給料（賃金）が減ってると言っている
このふたつは成り立たないからおかしいよねと指摘したら賃金は下がっているという方向で意見が一致した
48: 2024/06/23(日) 02:37:44.972 ID:BUMRT9af0.net
>>40
飲み会や長電話に使わなかくても当時にはなかったもので金使うものも増えてるでしょ
イベントの数も多種多様だし
飲み会や長電話に使わなかくても当時にはなかったもので金使うものも増えてるでしょ
イベントの数も多種多様だし
49: 2024/06/23(日) 02:40:06.256 ID:l6bXMj1P0.net
>>44
同意見よ
そもそも若い人って労働時間減ってるし、言うほどバリバリに働いて稼いでやろうぜと思ってないよね
最低限生活するだけならそこまで困らんとも実際聞くし
同意見よ
そもそも若い人って労働時間減ってるし、言うほどバリバリに働いて稼いでやろうぜと思ってないよね
最低限生活するだけならそこまで困らんとも実際聞くし
50: 2024/06/23(日) 02:40:34.859 ID:VtoNYUvK0.net
>>47
賃金は正社員なら上がってて非正規なら下がってるかもみたいにややこしいから下がってるでいいよ
俺がいいたいのは出費面でしかもその内の多くを締めてた付き合いの出費が減ってるってことにもっと注目しようって話
賃金は正社員なら上がってて非正規なら下がってるかもみたいにややこしいから下がってるでいいよ
俺がいいたいのは出費面でしかもその内の多くを締めてた付き合いの出費が減ってるってことにもっと注目しようって話
51: 2024/06/23(日) 02:40:36.719 ID:PkrWcS3S0.net
今の若者と昔の若者では未来に対する期待が全然違うから仕方ない
昔みたいは散財して生活苦しいって感じだけど今は貯蓄して生活苦しいって感じなんじゃない
たぶん
知らんけど
昔みたいは散財して生活苦しいって感じだけど今は貯蓄して生活苦しいって感じなんじゃない
たぶん
知らんけど
52: 2024/06/23(日) 02:42:28.571 ID:PkrWcS3S0.net
>>49
今は昔みたいにバリバリ残業して～みたいなのさせてもらえないからね
それに色々発達して昔なら長時間かけてたのがすぐ終わったりするし
今は昔みたいにバリバリ残業して～みたいなのさせてもらえないからね
それに色々発達して昔なら長時間かけてたのがすぐ終わったりするし
53: 2024/06/23(日) 02:42:37.976 ID:VtoNYUvK0.net
>>48
普通に考えればそうなんだけどそれは趣味とか使えてるならいい使い方なんじゃねって思っちゃうわ
俺の時代も個人差あるとはいえ会社の飲み会頻繁にあって金がない場合よくない使い方じゃん
普通に考えればそうなんだけどそれは趣味とか使えてるならいい使い方なんじゃねって思っちゃうわ
俺の時代も個人差あるとはいえ会社の飲み会頻繁にあって金がない場合よくない使い方じゃん
54: 2024/06/23(日) 02:43:19.703 ID:VtoNYUvK0.net
>>51
そうそう
そうなことがいいたかたったわ言語化ありがとう
そうそう
そうなことがいいたかたったわ言語化ありがとう
56: 2024/06/23(日) 02:49:25.985 ID:VtoNYUvK0.net
ちょっと落ち着いてきたから収入の話するけど昔と今で違いが出るのって30歳以降で20代の時っていつの時代も金ないものだよね
今は苦しい昔は楽みたいによく言われるけど20代は将来への展望が違うだけでいつの時代も苦しかっただろって思ってたわ
年功序列時代なんて20代は約束された低賃金だし
今は苦しい昔は楽みたいによく言われるけど20代は将来への展望が違うだけでいつの時代も苦しかっただろって思ってたわ
年功序列時代なんて20代は約束された低賃金だし
57: 2024/06/23(日) 02:53:50.130 ID:VtoNYUvK0.net
>>56
そのこと含めて今の20代が特別苦しくないってことを今の若者批判の意味でなく明るい情報として伝えたいのよ
20代なんか悲壮感あって可哀想じゃんガキの頃にバブル崩壊してずっと失われた時代の俺が言うことじゃないかもだけど
そのこと含めて今の20代が特別苦しくないってことを今の若者批判の意味でなく明るい情報として伝えたいのよ
20代なんか悲壮感あって可哀想じゃんガキの頃にバブル崩壊してずっと失われた時代の俺が言うことじゃないかもだけど
58: 2024/06/23(日) 02:57:01.791 ID:BUMRT9af0.net
飲み会とか娯楽とかそこら辺は人による事で比較できないから生きていく上での必要経費だけで考えると昔より金がかかると言われてるとは考えないのか？
59: 2024/06/23(日) 02:58:36.532 ID:oepv6Z4j0.net
サブスクはレンタルビデオより高いよ
[ad_fluct4][記事中固定リンク4]
60: 2024/06/23(日) 02:59:18.590 ID:BUMRT9af0.net
昔は物価高くなかったけど飲み会で金使ってたからwとかズレすぎじゃないかな
61: 2024/06/23(日) 02:59:28.540 ID:VtoNYUvK0.net
>>58
もちろん考えるけどそれだと議論にならないじゃん
データで答えでちゃってんだから
もちろん考えるけどそれだと議論にならないじゃん
データで答えでちゃってんだから
62: 2024/06/23(日) 03:00:25.554 ID:BUMRT9af0.net
>>61
データで出てるんならそれでいいじゃん
個人による事まで入れだしたらそれこそ議論にならんよ
データで出てるんならそれでいいじゃん
個人による事まで入れだしたらそれこそ議論にならんよ
63: 2024/06/23(日) 03:00:45.922 ID:VtoNYUvK0.net
>>60
全ての人には当てはまらないよもちろん
ある程度普通の生活してる人には結構あてはまらない？
全ての人には当てはまらないよもちろん
ある程度普通の生活してる人には結構あてはまらない？
64: 2024/06/23(日) 03:02:53.183 ID:VtoNYUvK0.net
>>62
刺さる人に刺さってくれればいいんだよスタンスだからね
刺さる人に刺さってくれればいいんだよスタンスだからね
