1: 2024/04/15(月) 12:02:29.314 ID:d98L4D+l0.net
は?
誤解ないように時系列に沿って説明してんのになんなのこの上司
誤解ないように時系列に沿って説明してんのになんなのこの上司
2: 2024/04/15(月) 12:03:21.123 ID:HysOEjG20.net
んー?
3: 2024/04/15(月) 12:03:37.943 ID:tGEC2sA20.net
で 何が起きたんだ?
4: 2024/04/15(月) 12:03:52.759 ID:oNcHcK3u0.net
最初にもう言い訳扱いしてるから何言おうと元から事実に関係なくお前の責任にすること確定してるよ
6: 2024/04/15(月) 12:04:01.998 ID:d98L4D+l0.net
>>2
嫌味なやつだな
嫌味なやつだな
7: 2024/04/15(月) 12:04:33.766 ID:d98L4D+l0.net
>>3
説明のためには前後関係が大事だろ
説明のためには前後関係が大事だろ
8: 2024/04/15(月) 12:04:50.825 ID:tGEC2sA20.net
>>7
聞いてやるから説明してみろ
聞いてやるから説明してみろ
9: 2024/04/15(月) 12:05:02.149 ID:Yrtu31N80.net
シンプルに嫌われてる
顔に態度が出てる
顔に態度が出てる
10: 2024/04/15(月) 12:05:09.208 ID:d98L4D+l0.net
>>4
責任の所在とかどうでもいいんだよ
話を聞かない上司が酷いって話
責任の所在とかどうでもいいんだよ
話を聞かない上司が酷いって話
12: 2024/04/15(月) 12:05:55.354 ID:wmVKVsXD0.net
>>10
で、おまえがやったんだろ?
で、おまえがやったんだろ?
13: 2024/04/15(月) 12:06:08.600 ID:d98L4D+l0.net
>>8
細かく説明すると特定されるから嫌だよ
時系列で説明しようとしたら聞かれなかったってスレだから
細かく説明すると特定されるから嫌だよ
時系列で説明しようとしたら聞かれなかったってスレだから
14: 2024/04/15(月) 12:06:20.082 ID:d98L4D+l0.net
>>9
好き嫌いで仕事するなよな
好き嫌いで仕事するなよな
15: 2024/04/15(月) 12:06:32.298 ID:7E+DH6Lod.net
>>10
責任の所在がどうでも良いなら私は~とか先輩が~とか要らないだろ
何が起きてるかだけ話せよ無能
責任の所在がどうでも良いなら私は~とか先輩が~とか要らないだろ
何が起きてるかだけ話せよ無能
16: 2024/04/15(月) 12:06:52.879 ID:tBlzh5md0.net
責任転嫁しようという魂胆が透けて見えたんだろう
17: 2024/04/15(月) 12:06:53.309 ID:zQfC+VHVM.net
言い訳すんな
18: 2024/04/15(月) 12:07:01.286 ID:d98L4D+l0.net
>>12
操作は俺がしたよ
でもその指示をしたのは先輩
操作は俺がしたよ
でもその指示をしたのは先輩
20: 2024/04/15(月) 12:07:11.117 ID:Wkf9q202M.net
いい加減大人になれよ笑
21: 2024/04/15(月) 12:07:19.430 ID:aMm2bAgHa.net
責任の所在とかどうでも良いなら誰が何をしたとか尚更どうでも良い
何が起こったのかという事実や事象、なんなら結果のみ伝えれば良い
何が起こったのかという事実や事象、なんなら結果のみ伝えれば良い
22: 2024/04/15(月) 12:07:28.220 ID:msG0aGBY0.net
言い訳っぽい説明に聞こえるのもわからなくはない
23: 2024/04/15(月) 12:07:56.208 ID:d98L4D+l0.net
>>15
5W1Hってわからない?
誰がって事実を伝える上では重要な要素だから
5W1Hってわからない?
誰がって事実を伝える上では重要な要素だから
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24: 2024/04/15(月) 12:08:09.895 ID:d98L4D+l0.net
>>16
そんなつもりはない
そんなつもりはない
25: 2024/04/15(月) 12:08:15.040 ID:tGEC2sA20.net
>>13
何が起きたか
なぜその様になったか
トラブルの時はこの順で話せ
原因の究明よりその場の対処の方が優先の場合があるからだ
何が起きたか
なぜその様になったか
トラブルの時はこの順で話せ
原因の究明よりその場の対処の方が優先の場合があるからだ
26: 2024/04/15(月) 12:08:19.411 ID:d98L4D+l0.net
>>17
してないよね
してないよね
27: 2024/04/15(月) 12:08:47.215 ID:kcSLD/LZ0.net
〇〇をやろうしたんですが
→つまり実行してない、不要な説明
こういうことだぞ
→つまり実行してない、不要な説明
こういうことだぞ
28: 2024/04/15(月) 12:08:51.106 ID:EBUSTNGg0.net
>>23
必要な場面と不要な場面があることも分からない馬鹿
必要な場面と不要な場面があることも分からない馬鹿
29: 2024/04/15(月) 12:08:59.419 ID:OAXoAng10.net
結果から話せ
30: 2024/04/15(月) 12:09:00.033 ID:qRyB9o8I0.net
その場に居ない人に説明するなら結果から先だろ。こねこね必要ない事を説明し始めるなんて無能過ぎる
32: 2024/04/15(月) 12:09:15.308 ID:d98L4D+l0.net
>>20
ごめん
ごめん
33: 2024/04/15(月) 12:09:27.590 ID:tBlzh5md0.net
>>24
つもりがなくてもそういうふうに取られたってこと
つもりがなくてもそういうふうに取られたってこと
34: 2024/04/15(月) 12:09:43.917 ID:d98L4D+l0.net
>>21
事実の中には登場人物も含まれるから
事実の中には登場人物も含まれるから
37: 2024/04/15(月) 12:10:15.687 ID:d98L4D+l0.net
>>22
聞こえてしまったものは仕方ないけど、もっと言い方があるよね
聞こえてしまったものは仕方ないけど、もっと言い方があるよね
38: 2024/04/15(月) 12:10:39.365 ID:d98L4D+l0.net
>>25
こんな思いするくらいなら次からそうするわ
こんな思いするくらいなら次からそうするわ
40: 2024/04/15(月) 12:11:18.586 ID:d98L4D+l0.net
>>27
はいはい
はいはい
42: 2024/04/15(月) 12:11:44.148 ID:d98L4D+l0.net
>>28
情報が不足して誤解を生むよりいいんだよなぁ
情報が不足して誤解を生むよりいいんだよなぁ
43: 2024/04/15(月) 12:11:59.269 ID:d98L4D+l0.net
>>29
結論:俺は悪くない、てか?
結論:俺は悪くない、てか?
44: 2024/04/15(月) 12:12:01.402 ID:4AnsaInzd.net
まずは発生しているトラブルの内容確認と対応策の実施が大事
発生原因の特定と改善策の立案と関係者の処分は次の段階の話
発生原因の特定と改善策の立案と関係者の処分は次の段階の話
45: 2024/04/15(月) 12:12:18.380 ID:/rLca62g0.net
マジでこういう奴ムカつくは
まず💢″はい″か″いいえ″を答えてから弁解してくれる??💢
まず💢″はい″か″いいえ″を答えてから弁解してくれる??💢
46: 2024/04/15(月) 12:12:35.287 ID:LIgjZP4b0.net
俺は悪くねぇを最初に話すやつが信用できるかよ
47: 2024/04/15(月) 12:12:40.023 ID:d98L4D+l0.net
>>30
時系列で話したってそんなに長くならないのよ?
それすら待てないのかよ
時系列で話したってそんなに長くならないのよ?
それすら待てないのかよ
48: 2024/04/15(月) 12:12:51.734 ID:tGEC2sA20.net
>>43
それはお前の結果だろ
トラブルについての話をしろ
それはお前の結果だろ
トラブルについての話をしろ
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49: 2024/04/15(月) 12:12:51.757 ID:zQfC+VHVM.net
○をした結果△になりましただけでいいんだよ
どちらに責任があるかとかは聞かれたら答えろ
どちらに責任があるかとかは聞かれたら答えろ
50: 2024/04/15(月) 12:12:55.696 ID:d98L4D+l0.net
>>33
それが酷いよねって話をしたい
それが酷いよねって話をしたい
52: 2024/04/15(月) 12:13:12.622 ID:pXYWj8qH0.net
何をしようとした は事実じゃなくて考えだな
54: 2024/04/15(月) 12:13:49.164 ID:9u+89V/90.net
警察「なんかトラブル?」
難癖つけられてからの罵り合いの説明に数十分かけたのち
「相手に殴られたんです!」
難癖つけられてからの罵り合いの説明に数十分かけたのち
「相手に殴られたんです!」
57: 2024/04/15(月) 12:14:42.810 ID:OAXoAng10.net
>>43
上司「何が起きた?」
>>1「俺は悪くない」
頭悪すぎるだろ
上司「何が起きた?」
>>1「俺は悪くない」
頭悪すぎるだろ
59: 2024/04/15(月) 12:15:02.562 ID:JqP7e2Uk0.net
>>57
これ
これ
60: 2024/04/15(月) 12:15:53.379 ID:7KfmgdS9M.net
結局何が起きたんだよ
63: 2024/04/15(月) 12:16:28.478 ID:OAXoAng10.net
緊急かどうかは上司が判断するから何が起きたかさっさと言えよ
64: 2024/04/15(月) 12:16:34.651 ID:XO/o2mZJ0.net
このスレのレスだけでもこいつがめちゃくちゃ無能だってわかるのすげえな
69: 2024/04/15(月) 12:17:31.779 ID:d98L4D+l0.net
>>44
トラブル自体そんなに緊急のものではないのよ
トラブル自体そんなに緊急のものではないのよ
70: 2024/04/15(月) 12:17:48.679 ID:6NXMSzkO0.net
さすがに釣りでしょ
ここを見てる新社会人に向けた注意喚起みたいなものだと考える
ここを見てる新社会人に向けた注意喚起みたいなものだと考える
72: 2024/04/15(月) 12:17:54.780 ID:d98L4D+l0.net
>>45
全てを「はい」か「いいえ」で答えられる世の中じゃないんだが?
全てを「はい」か「いいえ」で答えられる世の中じゃないんだが?
73: 2024/04/15(月) 12:18:05.908 ID:d98L4D+l0.net
>>46
皮肉ってわかる?
皮肉ってわかる?
75: 2024/04/15(月) 12:19:15.283 ID:d98L4D+l0.net
>>49
全部説明しておいた方が楽だろ
全部説明しておいた方が楽だろ
77: 2024/04/15(月) 12:19:42.409 ID:YDROJ14eM.net
上司「何が起きた?」
部下「爆発しました」
上司「経緯は?」
普通こういう流れにならね?
部下「爆発しました」
上司「経緯は?」
普通こういう流れにならね?
78: 2024/04/15(月) 12:19:50.008 ID:d98L4D+l0.net
>>52
考えはそうだけど、それは先輩と話し合った内容なんだから大事だろ
考えはそうだけど、それは先輩と話し合った内容なんだから大事だろ
79: 2024/04/15(月) 12:20:05.927 ID:hvbnNOobr.net
無能特有の長い回答
80: 2024/04/15(月) 12:20:22.787 ID:nWegKu4u0.net
結果を聞いてるのに過程を話し始めるトンチンカン
81: 2024/04/15(月) 12:20:24.104 ID:d98L4D+l0.net
>>54
説明に数十分かけてたらそうだろうね
俺の場合最初から説明しても1分かからないんだぜ
説明に数十分かけてたらそうだろうね
俺の場合最初から説明しても1分かからないんだぜ
82: 2024/04/15(月) 12:20:33.306 ID:pXYWj8qH0.net
>>78
大事かどうか判断したいから
先に事実だけ説明しろよ
大事かどうか判断したいから
先に事実だけ説明しろよ
83: 2024/04/15(月) 12:20:39.049 ID:kcSLD/LZ0.net
結論を最初に、説明はその後に
ってのはビジネス会話の基本原則だけど
アホは結論の捉え方がこうまで違うのな
ってのはビジネス会話の基本原則だけど
アホは結論の捉え方がこうまで違うのな
84: 2024/04/15(月) 12:20:46.504 ID:d98L4D+l0.net
>>57
皮肉ってわかる?
皮肉ってわかる?
85: 2024/04/15(月) 12:20:56.195 ID:01ZGjG/iM.net
結論言いたくないんだろな
自分が悪い自覚あるんだろな
そういう人生送ってきたんだろな
自分が悪い自覚あるんだろな
そういう人生送ってきたんだろな
90: 2024/04/15(月) 12:22:40.092 ID:hB0hW7LJ0.net
普通
「何が起きた?」→「○○で火事です!」→「早く消せええ!!!消防よべええ!!」
1君
「何か起きた?」→「僕があれしようとして誰々がこれしたところにあれがこうなってしまって更に僕が」→チーン
1君「全てを説明する必要がある。例外はない」
「何が起きた?」→「○○で火事です!」→「早く消せええ!!!消防よべええ!!」
1君
「何か起きた?」→「僕があれしようとして誰々がこれしたところにあれがこうなってしまって更に僕が」→チーン
1君「全てを説明する必要がある。例外はない」
91: 2024/04/15(月) 12:22:43.660 ID:d98L4D+l0.net
>>77
爆発こわい
爆発こわい
92: 2024/04/15(月) 12:22:51.297 ID:MgaBlc7S0.net
自分に思い通りの展開にしたいなら
会話のテクニックも必要だ
会話のテクニックも必要だ
93: 2024/04/15(月) 12:23:02.159 ID:t4GqPt4Q0.net
先生「なんでいつも遅刻すんの?理由は?」
ぼく「朝起きれなくて」
先生「言い訳はいい!」
ぼく「」
小学校のこの一件以来理由を聞いてくるヤツが嫌いになった
ぼく「朝起きれなくて」
先生「言い訳はいい!」
ぼく「」
小学校のこの一件以来理由を聞いてくるヤツが嫌いになった
94: 2024/04/15(月) 12:24:06.789 ID:d98L4D+l0.net
>>92
ほんとそう思った
俺にテクニックが足りないのはその通りだが、まさかここまで話を聞いてもらえないとは
ほんとそう思った
俺にテクニックが足りないのはその通りだが、まさかここまで話を聞いてもらえないとは
95: 2024/04/15(月) 12:24:08.344 ID:/rLca62g0.net
>>93
言い訳をここに書き込むのやめて
言い訳をここに書き込むのやめて
96: 2024/04/15(月) 12:24:16.365 ID:d98L4D+l0.net
>>93
かわいそうにな
かわいそうにな
102: 2024/04/15(月) 12:26:59.805 ID:CKa2pZsvd.net
普通
「何が起きたのか説明しろ」
「はい文書にまとめておきました」
これで解決
「何が起きたのか説明しろ」
「はい文書にまとめておきました」
これで解決
104: 2024/04/15(月) 12:28:21.923 ID:uCZkhdL3d.net
こういう事が起きるのって根本的に日頃の信頼関係がない証だろ
責任押し付けるのが上手い人が偉くなる組織なら特に
責任押し付けるのが上手い人が偉くなる組織なら特に
105: 2024/04/15(月) 12:28:35.122 ID:tGEC2sA20.net
明らかに先輩のせいにしようとしてるもんな
107: 2024/04/15(月) 12:28:55.887 ID:ieQYAmZ0F.net
俺「サーバのファイルを消したんです」
上司「誰が?俺がか?」
俺「はい。でも後輩くんがですね、」
上司「後輩君はいいから。復旧しろバックアップから」
俺「いや、サーバじゃないですかバックアップあるの」
上司「お前サーバのバックアップも消したのか」
俺「後輩くんに指示したんすけど」
上司「後輩君はいいって言ってるだろディスク復旧かけてみろ」
俺「あーフォーマットかけちゃったんで無理だと思います」
上司「フォーマットしたのか」
俺「あの、…が」
上司「誰が?俺がか?」
俺「はい。でも後輩くんがですね、」
上司「後輩君はいいから。復旧しろバックアップから」
俺「いや、サーバじゃないですかバックアップあるの」
上司「お前サーバのバックアップも消したのか」
俺「後輩くんに指示したんすけど」
上司「後輩君はいいって言ってるだろディスク復旧かけてみろ」
俺「あーフォーマットかけちゃったんで無理だと思います」
上司「フォーマットしたのか」
俺「あの、…が」
111: 2024/04/15(月) 12:30:21.303 ID:/rLca62g0.net
こういう話し方できない奴って会話のキャッチボールしてこなかった奴なんだろうな
一言で全部伝えなきゃ必死になっちゃう奴
一言で全部伝えなきゃ必死になっちゃう奴
113: 2024/04/15(月) 12:31:17.330 ID:tGEC2sA20.net
>>107
わざとだろw
わざとだろw
120: 2024/04/15(月) 12:36:17.839 ID:qlckDKA/0.net
こいつ社会人何年目なんだろう
123: 2024/04/15(月) 12:42:53.782 ID:aqOM102n0.net
俺のところに来るのもこんなんばっかりだよ
125: 2024/04/15(月) 12:44:25.781 ID:gXanh6y20.net
上司「何が起きた?」
俺「それはもう、見ての通りで❤」
上司「……」
俺「では経緯説明しますね」
俺「それはもう、見ての通りで❤」
上司「……」
俺「では経緯説明しますね」
153: 2024/04/15(月) 13:47:57.759 ID:wf54MB6ZM.net
上司のしたかった会話
上司「何が起きた?」
俺「□□に問題が起きました」
上司「なるほど、それで何が原因?」
俺「私は○○をやろうとしたんですが、先輩が××をして…」
上司「何が起きた?」
俺「□□に問題が起きました」
上司「なるほど、それで何が原因?」
俺「私は○○をやろうとしたんですが、先輩が××をして…」
156: 2024/04/15(月) 14:28:13.688 ID:rWSSe8T60.net
>>42
誤解されてから説明すればいい
上司は報告は巧遅拙速でいいって言ってる
誤解されてから説明すればいい
上司は報告は巧遅拙速でいいって言ってる