1: 2024/03/18(月) 07:22:39.778 ID:DQJf/Fela.net
されたと勘違いし余計感情的になる
2: 2024/03/18(月) 07:23:59.178 ID:/ujOgSKu0.net
日本人に限った事ではない
4: 2024/03/18(月) 07:24:21.668 ID:jgzNOi6H0.net
ほなお人形さんしまうで
7: 2024/03/18(月) 07:25:04.063 ID:e/NbUnMk0.net
俺はこの意見に全身全霊をかけてるんだから当たり前
日本男子たるもの己の意志を通せぬとあれば命をやり取りを覚悟せよ
日本男子たるもの己の意志を通せぬとあれば命をやり取りを覚悟せよ
8: 2024/03/18(月) 07:25:17.171 ID:bG1BU48R0.net
海外のネット民も同じだけどね
9: 2024/03/18(月) 07:26:22.936 ID:j2sY2g2mM.net
でもお前海外に友人いないじゃん
10: 2024/03/18(月) 07:26:44.996 ID:dRkp8+k80.net
とりあえず、自分の意見を、ひとつの仮説
と考えてないからか？
と考えてないからか？
11: 2024/03/18(月) 07:27:21.895 ID:DQJf/Fela.net
国会 会社の役員会←派閥間での言い合い
討論番組 進行役が無能かつ進行を妨げる奴(喋っときゃ良いと思ってるアホ)のせいで話が脱線
ジャップに議論は無理
討論番組 進行役が無能かつ進行を妨げる奴(喋っときゃ良いと思ってるアホ)のせいで話が脱線
ジャップに議論は無理
12: 2024/03/18(月) 07:27:42.551 ID:Zk0fWIJz0.net
日本人に出来るのはレスバ
相手を疲れさせ最後まで言い続けたもん勝ち
相手を疲れさせ最後まで言い続けたもん勝ち
14: 2024/03/18(月) 07:27:57.463 ID:Sg90+Cop0.net
>>1
というか実際そうだし
国会を見ての通り日本人にとっての議論とは
相手の落ち度を探して「お前が言えた義理か」と
発言を無力化する作業に終始してる
というか実際そうだし
国会を見ての通り日本人にとっての議論とは
相手の落ち度を探して「お前が言えた義理か」と
発言を無力化する作業に終始してる
15: 2024/03/18(月) 07:28:40.570 ID:/ujOgSKu0.net
>>14
マジかよ…
野党最低だな
マジかよ…
野党最低だな
16: 2024/03/18(月) 07:30:00.141 ID:Sg90+Cop0.net
こちらも意見を否定してるんじゃ無くて人格否定してるんだからそう受け取るのはある意味正解
この国では何を言ったかより誰が言ったかが大事
意見を通したければ揚げ足取られる隙のない生き方をしろと
この国では何を言ったかより誰が言ったかが大事
意見を通したければ揚げ足取られる隙のない生き方をしろと
17: 2024/03/18(月) 07:30:18.426 ID:DQJf/Fela.net
日本人は自分の意見が伝わらないと相手が馬鹿だから俺の話が分からないんだと決めつける傾向にある
結果スクリプトみたいな意味不明な話してる人間をﾅﾝｶｽｹﾞｰと持ち上げがち
海外では相手に自分の意見を一生懸命伝えようと努力する
多言語な環境だからこそ伝える側が努力しようとする傾向にある
結果スクリプトみたいな意味不明な話してる人間をﾅﾝｶｽｹﾞｰと持ち上げがち
海外では相手に自分の意見を一生懸命伝えようと努力する
多言語な環境だからこそ伝える側が努力しようとする傾向にある
18: 2024/03/18(月) 07:31:01.944 ID:3NbTK8r30.net
ドイツで働いてたときも変わんなかったわ
19: 2024/03/18(月) 07:32:08.430 ID:Sg90+Cop0.net
>>15
どっちもだよ
自民がまともなこと言っても「裏金ガー」
立憲がまともなこと言っても「二重国籍ガー」
本当の意味での議論は無理
どっちもだよ
自民がまともなこと言っても「裏金ガー」
立憲がまともなこと言っても「二重国籍ガー」
本当の意味での議論は無理
20: 2024/03/18(月) 07:33:18.603 ID:KWtE1yPL0.net
日本人は相手の意見を歪曲して引用する癖があるからね
最初から議論なんてする気がなく、相手を否定して気持ちよくなりたいだけ
もはや議論ではなくただの口喧嘩のマウントの取り合い合戦
愚かだよ
最初から議論なんてする気がなく、相手を否定して気持ちよくなりたいだけ
もはや議論ではなくただの口喧嘩のマウントの取り合い合戦
愚かだよ
21: 2024/03/18(月) 07:33:28.690 ID:Ri2ZAIf8H.net
でもさ、イギリスの国会にもソードラインってあるじゃん
議論してると剣で斬り合いそうになるくらいカッとするって事でしょ
どこの国も変わらないと思うけどね
議論してると剣で斬り合いそうになるくらいカッとするって事でしょ
どこの国も変わらないと思うけどね
22: 2024/03/18(月) 07:33:35.936 ID:BI4MdCyS0.net
テレビやネットの公開討論ならそりゃそうなる
第三者がいると論破された側が恥をかく
野次馬のない場所でやればいいだけ
第三者がいると論破された側が恥をかく
野次馬のない場所でやればいいだけ
24: 2024/03/18(月) 07:34:01.221 ID:gcFCIu++0.net
>>16
そしたら、成功者しか発言権がないのか
でも、成功者が成功する因は、
誰も注目してなかった、新しい発想の場合がほとんどでは？
つまり、日本の成功は、先に成功した者の
後追いをしよう、という機運が高まって
はじめて成功するし、発言できるってことになるなら
全てが後手後手になるのではないか？
そしたら、成功者しか発言権がないのか
でも、成功者が成功する因は、
誰も注目してなかった、新しい発想の場合がほとんどでは？
つまり、日本の成功は、先に成功した者の
後追いをしよう、という機運が高まって
はじめて成功するし、発言できるってことになるなら
全てが後手後手になるのではないか？
25: 2024/03/18(月) 07:34:06.685 ID:Sg90+Cop0.net
>>17
それもあるし
「僻みだろ？（本当はお前もそうしたいんだろ）」
という論法で反対意見の存在すら認めない
それもあるし
「僻みだろ？（本当はお前もそうしたいんだろ）」
という論法で反対意見の存在すら認めない
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26: 2024/03/18(月) 07:34:58.826 ID:DQJf/Fela.net
>>21
だからこそルールが必要だし進行役がいるんじゃないか
ジャップ司会者はただ座ってるだけのお飾りアナウンサーが多いけど
だからこそルールが必要だし進行役がいるんじゃないか
ジャップ司会者はただ座ってるだけのお飾りアナウンサーが多いけど
27: 2024/03/18(月) 07:35:01.461 ID:Sg90+Cop0.net
>>24
その通りだけど？
だからこの国ダメになったんよ
その通りだけど？
だからこの国ダメになったんよ
28: 2024/03/18(月) 07:35:02.020 ID:dRkp8+k80.net
何を言ったか？より誰が言ったか？が大事になると
起こる弊害が、これ
起こる弊害が、これ
30: 2024/03/18(月) 07:36:48.752 ID:Sg90+Cop0.net
>>28
会社なんかもそうだもん
俺が言うと無条件に反対する奴がいるから
手柄譲るていて同僚や部下に言わせたりしてるわ
会社なんかもそうだもん
俺が言うと無条件に反対する奴がいるから
手柄譲るていて同僚や部下に言わせたりしてるわ
31: 2024/03/18(月) 07:37:59.648 ID:dRkp8+k80.net
>>30
それは、賢いなァ
少なくとも君は、何を言ったか？を誰が言ったか？より
重視してるのを、実践している
それは、賢いなァ
少なくとも君は、何を言ったか？を誰が言ったか？より
重視してるのを、実践している
34: 2024/03/18(月) 07:41:26.175 ID:kvjan0AO0.net
>>31
誰が言ったかが問題視されることをよく理解しているから、自分で言わずに人に言わせてるんだぞ
誰が言ったかが問題視されることをよく理解しているから、自分で言わずに人に言わせてるんだぞ
35: 2024/03/18(月) 07:42:00.259 ID:BI4MdCyS0.net
議論を公開することは大事だけどバカが好きな討論番組みたいにリアルタイムでやる必要は全くない
書簡形式やメールで対話するなりして終わってから公開するのが公平なんだよ(冷静に熟考してよりよい答えを出せるメリットもある)
公開討論は切り返しの速さやジョークの巧さみたいな話の中身に関係ない能力に脳のリソースを割くことになるし
野次馬の評判が気になるから話を深める点でははなはだ不合理だよ
書簡形式やメールで対話するなりして終わってから公開するのが公平なんだよ(冷静に熟考してよりよい答えを出せるメリットもある)
公開討論は切り返しの速さやジョークの巧さみたいな話の中身に関係ない能力に脳のリソースを割くことになるし
野次馬の評判が気になるから話を深める点でははなはだ不合理だよ
38: 2024/03/18(月) 07:43:33.330 ID:MJBu+a8vd.net
これ割りとどこでも同じ
仕事で海外行くとこの日本人の部分をその国に当てはめれるもの
特に酷かったのは中国、暴れだしたからな
仕事で海外行くとこの日本人の部分をその国に当てはめれるもの
特に酷かったのは中国、暴れだしたからな
42: 2024/03/18(月) 07:47:14.959 ID:DQJf/Fela.net
>>35
文字のやり取りはニュアンスが伝わりにくく悪い意味でヒートアップしてしまいがちだよ
一定量以上のメールでの話し合い禁止してる会社もあるほど
文字のやり取りはニュアンスが伝わりにくく悪い意味でヒートアップしてしまいがちだよ
一定量以上のメールでの話し合い禁止してる会社もあるほど
46: 2024/03/18(月) 07:49:21.422 ID:yf/siCm20.net
>>1
お前馬鹿だろ
これ言えばレスバ勝てるし、情報も引き出せるマジックワード
お前馬鹿だろ
これ言えばレスバ勝てるし、情報も引き出せるマジックワード
47: 2024/03/18(月) 07:51:30.694 ID:yf/siCm20.net
>>1
お前馬鹿だろ海外って具体的にどこだよ？w
欧米なんてふわっとしたこと言わないで国名で答えてねw
じゃないと君の感想になっちゃうよ？w
こういうの
お前馬鹿だろ海外って具体的にどこだよ？w
欧米なんてふわっとしたこと言わないで国名で答えてねw
じゃないと君の感想になっちゃうよ？w
こういうの
52: 2024/03/18(月) 07:55:55.831 ID:MJBu+a8vd.net
>>47
最近多いよね日本人とか日本ってつけてそこだけ否定するようなスレタイ
大体の国の名前が当てはまるのにな
それを理解しないでレスしてるのも多いけど
最近多いよね日本人とか日本ってつけてそこだけ否定するようなスレタイ
大体の国の名前が当てはまるのにな
それを理解しないでレスしてるのも多いけど
53: 2024/03/18(月) 07:56:50.865 ID:50fMTX4v0.net
少なくともレッテルを貼り出す行為は議論では負けだ
54: 2024/03/18(月) 08:40:21.802 ID:Xggc7Q3R0.net
わりと議論するの好きだけど感情的になる、汚い言葉を使うもんなら速攻降りる
そんな人と議論しても何も生産性がない
そんな人と議論しても何も生産性がない
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以前はかなり同意だったんだが、
「環境」とか「差別」とか言われると何も言えなくなる姿を見ると、しょせんは拘りのポイントが違うだけなんだと思うようになった。