1: 2024/03/11(月) 23:36:33.440 ID:NkBsMVaH0.net
＞＞捨て牌読みの代表として長年プロ含む麻雀愛好家から愛されていた裏筋や間四軒だが、別に特に危険牌ではないことが統計的に証明された。
＞＞無筋と変わらないか、実際にはやや安全な牌であった。
こんなのばっかりだから運ゲーなんだよな
＞＞無筋と変わらないか、実際にはやや安全な牌であった。
こんなのばっかりだから運ゲーなんだよな
2: 2024/03/11(月) 23:37:26.553 ID:OTv/Meh90.net
役あるのにリーチすな
3: 2024/03/11(月) 23:37:57.346 ID:D9g7bxcbd.net
現物は裏切らない
4: 2024/03/11(月) 23:38:01.148 ID:aD585epu0.net
知らなかったの？
だからおれは中学生で麻雀見切った
だからおれは中学生で麻雀見切った
5: 2024/03/11(月) 23:38:27.554 ID:zM+sE/AH0.net
まぁポーカーとは違うわな
6: 2024/03/11(月) 23:38:28.915 ID:qtJLZyc70.net
リーチ牌の裏筋は危険だろ流石に
7: 2024/03/11(月) 23:39:00.230 ID:NkBsMVaH0.net
>>6
無筋に対して微安全です…
無筋に対して微安全です…
10: 2024/03/11(月) 23:39:59.255 ID:frrrtRqZ0.net
未だにそこらへんよく理解できてない
裏筋って捨てられてるハイの隣の隣が怪しいとかだっけ？
裏筋って捨てられてるハイの隣の隣が怪しいとかだっけ？
11: 2024/03/11(月) 23:40:01.380 ID:QkVQWXkf0.net
少しでも安全そうなところから切るんだぞ
ただそれだけなんだが
ただそれだけなんだが
12: 2024/03/11(月) 23:40:27.058 ID:K2saxG5P0.net
やや安全って有意じゃないってこと？
どっちでもいいなら切れる選択肢広がっていいね
どっちでもいいなら切れる選択肢広がっていいね
14: 2024/03/11(月) 23:40:48.222 ID:2ERnB3020.net
リーチの跨ぎは流石に危険
15: 2024/03/11(月) 23:41:14.074 ID:2ERnB3020.net
>>10
235みたいな形から5うつから14待ちになるってやつ
235みたいな形から5うつから14待ちになるってやつ
16: 2024/03/11(月) 23:41:27.045 ID:gQ0qEELa0.net
意味不明な単騎待ちするやつ多いし考えるだけ無駄だよ
18: 2024/03/11(月) 23:41:52.406 ID:NkBsMVaH0.net
>>10
重なってる牌捨てて塔子にした可能性が高いから裏筋は危険とされていた
（２２３から２を切ったので、１－４が危険など）
実際には別にそんなことなかったから覚えなくていいぞ
重なってる牌捨てて塔子にした可能性が高いから裏筋は危険とされていた
（２２３から２を切ったので、１－４が危険など）
実際には別にそんなことなかったから覚えなくていいぞ
20: 2024/03/11(月) 23:42:24.850 ID:axGxBOJA0.net
それは思ってたわ
最終盤は関係ありそうだけどな
ちなみにどうやって調べたの？
最終盤は関係ありそうだけどな
ちなみにどうやって調べたの？
21: 2024/03/11(月) 23:42:56.820 ID:vCTrClIBd.net
運ゲーじゃないって言ってるやつは実践不足
23: 2024/03/11(月) 23:44:41.323 ID:QkVQWXkf0.net
麻雀は相手より早くリーチかけるだけのゲームだぞ
つまり手作りがが9割
相手がリーチしてきたら降りるだけ
つまり手作りがが9割
相手がリーチしてきたら降りるだけ
24: 2024/03/11(月) 23:45:21.932 ID:NkBsMVaH0.net
>>11
怒らないで聞いてください
危険牌の定石ってみんなが崇めてたのがどっちかというと気持ち安全な牌だったんです
こんなんアホでしょ
怒らないで聞いてください
危険牌の定石ってみんなが崇めてたのがどっちかというと気持ち安全な牌だったんです
こんなんアホでしょ
25: 2024/03/11(月) 23:45:55.170 ID:NkBsMVaH0.net
>>12
実際には反対の傾向にあることが統計でわかった
実際には反対の傾向にあることが統計でわかった
27: 2024/03/11(月) 23:47:30.910 ID:saJ8/0jB0.net
やや安全牌って自分で言ってるじゃん
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29: 2024/03/11(月) 23:47:51.327 ID:NkBsMVaH0.net
>>14
ただの無筋の方が危険です
ただの無筋の方が危険です
30: 2024/03/11(月) 23:48:22.625 ID:QkVQWXkf0.net
>>24
その気持ち安全牌から切ってくのが麻雀じゃん
無スジのウーワンより2枚切れの字牌の方が当たりにくいでしょ
その気持ち安全牌から切ってくのが麻雀じゃん
無スジのウーワンより2枚切れの字牌の方が当たりにくいでしょ
32: 2024/03/11(月) 23:49:45.063 ID:NkBsMVaH0.net
>>20
序盤の裏筋さえただの浮動牌の確率の方が高いので微安全で特に危険じゃないです
>>27
いや裏筋は危険なはずだったんだよ
それが気持ち安全寄りだったの
序盤の裏筋さえただの浮動牌の確率の方が高いので微安全で特に危険じゃないです
>>27
いや裏筋は危険なはずだったんだよ
それが気持ち安全寄りだったの
33: 2024/03/11(月) 23:50:29.784 ID:axGxBOJA0.net
>>32
序盤はそうだろ
序盤はそうだろ
34: 2024/03/11(月) 23:50:56.442 ID:B7dDnNI90.net
じゃあ全部運に託してロンパイ吐き出せ、あっさり
35: 2024/03/11(月) 23:50:58.449 ID:NkBsMVaH0.net
>>20
麻雀プログラミング走らせて計算した人がこぞって裏筋は無意味って言ってます
麻雀プログラミング走らせて計算した人がこぞって裏筋は無意味って言ってます
36: 2024/03/11(月) 23:52:19.889 ID:NkBsMVaH0.net
>>30
そういう話じゃないんです
伝説の麻雀プロが提唱して定石の一歩としてた理論が普通に統計的に破綻してても一切問題ないガバガバ競技なのが麻雀なんです
そういう話じゃないんです
伝説の麻雀プロが提唱して定石の一歩としてた理論が普通に統計的に破綻してても一切問題ないガバガバ競技なのが麻雀なんです
37: 2024/03/11(月) 23:53:30.564 ID:JlwDexRi0.net
そもそも序盤の配牌がランダムなんだからスジとか何とか言って見ても無駄だし
38: 2024/03/11(月) 23:53:34.845 ID:saJ8/0jB0.net
あ、もともと危険って思われてたのね
裏スジって危険の根拠としてはめちゃくちゃ弱いから麻雀してる奴でそれが危険って思ってる奴の方が少ないんじゃないかな
どちらかというと他の状況と組み合わせて考えるイメージ
裏スジって危険の根拠としてはめちゃくちゃ弱いから麻雀してる奴でそれが危険って思ってる奴の方が少ないんじゃないかな
どちらかというと他の状況と組み合わせて考えるイメージ
39: 2024/03/11(月) 23:53:36.347 ID:bF5k8gSS0.net
目押しとか言ってるぱちんかすと同じ
40: 2024/03/11(月) 23:54:13.137 ID:0IlzSbj50.net
いま裏筋がどうとかで読んでるやついないだろ
41: 2024/03/11(月) 23:54:15.887 ID:dBy+UYPhr.net
裏の裏の裏を予測していけ
42: 2024/03/11(月) 23:55:11.192 ID:hqhuVHkmM.net
運ゲーだからと何も考えず打っても楽しくないんだよね
43: 2024/03/11(月) 23:55:44.163 ID:NkBsMVaH0.net
>>38
裏筋も跨ぎ筋も特に危険じゃないのにどの状況と複合的に考えたら建設な思考になるっていうんだ
それ考えた気になってるだけだよ
裏筋も跨ぎ筋も特に危険じゃないのにどの状況と複合的に考えたら建設な思考になるっていうんだ
それ考えた気になってるだけだよ
44: 2024/03/11(月) 23:58:10.327 ID:saJ8/0jB0.net
>>43
見えてる牌の数を数えるでしょ？
そこから可能性の高いのを考えるだけ
みんなしてる当たり前の事
見えてる牌の数を数えるでしょ？
そこから可能性の高いのを考えるだけ
みんなしてる当たり前の事
45: 2024/03/11(月) 23:59:25.824 ID:z0mH8pjI0.net
元々積み込み9割のゲームだし
46: 2024/03/11(月) 23:59:31.387 ID:QkVQWXkf0.net
手作りで上手い下手が分かるからな
ただ単に牌効率だけ考えてりゃいい
ただ単に牌効率だけ考えてりゃいい
48: 2024/03/12(火) 00:00:50.083 ID:ibeZnCTn0.net
麻雀は運ゲーじゃなくて技術ゲーな
つばめ返しで役満あがれば運とか関係ない
つばめ返しで役満あがれば運とか関係ない
50: 2024/03/12(火) 00:03:39.421 ID:yYgLg2FA0.net
そりゃあ無筋でも通る時もあるしノーチャンスかつ二枚切れに当たる時もあるからな
52: 2024/03/12(火) 00:05:08.926 ID:6vb/csWD0.net
三麻は実力が出る！←何いってんだこいつら
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55: 2024/03/12(火) 00:08:47.217 ID:MVn45fac0.net
サンマで実力とか言ってる人見たことない
ツモ率が4人でやるときより上がってる時点で運ゲーに偏るでしょ
ツモ率が4人でやるときより上がってる時点で運ゲーに偏るでしょ
56: 2024/03/12(火) 00:10:21.892 ID:kUlt28SU0.net
天って漫画で2人でやる特殊麻雀あったじゃん
あれくらいまで行くとやっと実力ゲーと言って良いわ
いやでもあれも先に聴牌しないと防戦一方なるから結局運ゲーか
あれくらいまで行くとやっと実力ゲーと言って良いわ
いやでもあれも先に聴牌しないと防戦一方なるから結局運ゲーか
57: 2024/03/12(火) 00:10:42.634 ID:30cfHoXV0.net
アカギのエリア理論とか
全員の捨て牌ツモ切りか手出しか全部記憶できて初めて意味あるんだろしな
全員の捨て牌ツモ切りか手出しか全部記憶できて初めて意味あるんだろしな
58: 2024/03/12(火) 00:15:21.115 ID:6vb/csWD0.net
>>55
「三麻 実力」で検索すると地獄が見れるぞ
「三麻 実力」で検索すると地獄が見れるぞ
63: 2024/03/12(火) 00:59:38.847 ID:Hb+mHNpg0.net
麻雀って運ゲーじゃなかったらもうとっくになくなってるだろうな
64: 2024/03/12(火) 01:16:26.558 ID:TptitZ9r0.net
不運で負けるのほんと辛いですわ
65: 2024/03/12(火) 01:28:30.929 ID:YwfrLUjP0.net
統計データが揃うことで数年ごとに情報がアップデートされていくのも面白いと思うんだ
運ゲーなんだけど、負けるやつはいつも一緒なのが麻雀