1: 2024/03/08(金) 01:08:32.118 ID:YJkIIzQu0.net
くだらない
本当に面白くない
本当に面白くない
3: 2024/03/08(金) 01:11:12.306 ID:z5RKmQHk0.net
自分で努力出来ないのを他の責任にしてみっともねえ
4: 2024/03/08(金) 01:15:39.278 ID:YJkIIzQu0.net
>>3
努力は環境次第で出来るかどうか決まるわけ
自分の能力は自分が一番知ってるから努力しても無駄だって感じる
努力は環境次第で出来るかどうか決まるわけ
自分の能力は自分が一番知ってるから努力しても無駄だって感じる
5: 2024/03/08(金) 01:16:34.411 ID:z5RKmQHk0.net
>>4
努力したくない理由探して努力しないのダセえ
努力したくない理由探して努力しないのダセえ
7: 2024/03/08(金) 01:17:48.647 ID:YJkIIzQu0.net
努力して色々試行錯誤続けてダメだったから何も出来なくなる人がいるのを知らないみたいだね
まぁ言っても無駄か
まぁ言っても無駄か
8: 2024/03/08(金) 01:19:07.119 ID:z5RKmQHk0.net
そんなのは限界まで努力して幾つもの壁を超えて来てそれでも越えられない壁にぶち当たってはじめて言っていいセリフだわ
はじめから諦めてガチャとか言ってるのマジ情けねえ
親が可哀想
はじめから諦めてガチャとか言ってるのマジ情けねえ
親が可哀想
10: 2024/03/08(金) 01:20:56.128 ID:EKCzA40A0.net
>>7
3歳までの教育本当に大事だからな
加えて虐待とかしてたらもうそりゃ大人になるにつれ問題行動は多くなる
感覚で他責がどうのとかもの言う人は勉強不足
親のせいだから怒る権利があるのは確かにそう
でもそこで不貞腐れて何もしなかったら人生おじゃんになるのもそう
ただただ不公平な現実がそこにはあるだけ
3歳までの教育本当に大事だからな
加えて虐待とかしてたらもうそりゃ大人になるにつれ問題行動は多くなる
感覚で他責がどうのとかもの言う人は勉強不足
親のせいだから怒る権利があるのは確かにそう
でもそこで不貞腐れて何もしなかったら人生おじゃんになるのもそう
ただただ不公平な現実がそこにはあるだけ
11: 2024/03/08(金) 01:21:52.583 ID:YJkIIzQu0.net
>>10
君の言う通りだよ
君の言う通りだよ
12: 2024/03/08(金) 01:22:59.062 ID:vUm7hKFw0.net
割と真面目に疑問なんだけどガチャ論者になる奴ってどういう壁にぶち当たってそうなるの？
20数年生きてても努力でどうにもならない経験とかしたことないから理解ができんのよ
20数年生きてても努力でどうにもならない経験とかしたことないから理解ができんのよ
13: 2024/03/08(金) 01:24:34.551 ID:z5RKmQHk0.net
自分が努力出来ないだけなのに情けないやつばっかり
16: 2024/03/08(金) 01:28:10.486 ID:EKCzA40A0.net
>>13
気持ちは分かるけど自分の物差しで他人の逆境も理解できずに決めつけるのは同じくらい浅ましいよ。
努力できない人を認められないのは自分がしている努力が他の人より恵まれた環境だったからという否定を感じるからだよ
それだけ他人に共感したり理解したりする力が弱いからだよ
気持ちは分かるけど自分の物差しで他人の逆境も理解できずに決めつけるのは同じくらい浅ましいよ。
努力できない人を認められないのは自分がしている努力が他の人より恵まれた環境だったからという否定を感じるからだよ
それだけ他人に共感したり理解したりする力が弱いからだよ
19: 2024/03/08(金) 01:33:05.178 ID:z5RKmQHk0.net
自分で自分を貶めてるだけじゃん
22: 2024/03/08(金) 01:34:24.897 ID:EKCzA40A0.net
>>19
やり場のない怒りがあるんだと思うよ
この人だって両親が嫌いなわけではないと思うし
やり場のない怒りがあるんだと思うよ
この人だって両親が嫌いなわけではないと思うし
25: 2024/03/08(金) 01:39:16.604 ID:z5RKmQHk0.net
興味がなくても努力次第でできるぞ
お前らはやりたくない理由を探しているだけ
そしてそれを探して見つけて安心をしているだけ
医者がくだらない病名たくさん作ってただの甘えを分類分けして逃げ場所を用意してくれてるだけなのに
お前らはやりたくない理由を探しているだけ
そしてそれを探して見つけて安心をしているだけ
医者がくだらない病名たくさん作ってただの甘えを分類分けして逃げ場所を用意してくれてるだけなのに
26: 2024/03/08(金) 01:40:19.246 ID:kC/1N3h/0.net
くだらないのは自分自身だろ
無駄に特化して伸びたゴミみたいなプライド捨てろよ
無駄に特化して伸びたゴミみたいなプライド捨てろよ
28: 2024/03/08(金) 01:41:33.920 ID:EKCzA40A0.net
>>25
暴論すぎる
俺は15年以上同じ職場に勤めてるし部活も小学生から大学まで運動部をやり続けてキャプテンも何度かやってたけど、それでも努力出来ない人の精神はわかるよ
俺が心理学科だったからかもしれんが
暴論すぎる
俺は15年以上同じ職場に勤めてるし部活も小学生から大学まで運動部をやり続けてキャプテンも何度かやってたけど、それでも努力出来ない人の精神はわかるよ
俺が心理学科だったからかもしれんが
33: 2024/03/08(金) 01:52:02.525 ID:HISPdE7t0.net
大谷翔平に将棋をやらせても努力しないだろ。
逆に藤井壮太に野球をやらせてもすぐ辞めるだろう。
人間には向き不向きがあって、それは好奇心が元となってる
少しでも興味があれば人はがんれるんだよ。
三国志や戦国時代に詳しければ歴史の授業とか楽しいだろうな
逆に藤井壮太に野球をやらせてもすぐ辞めるだろう。
人間には向き不向きがあって、それは好奇心が元となってる
少しでも興味があれば人はがんれるんだよ。
三国志や戦国時代に詳しければ歴史の授業とか楽しいだろうな
34: 2024/03/08(金) 01:53:26.409 ID:z5RKmQHk0.net
目標に向かおうと進もうと不断の努力を行う意思
そんなもんは自分の中から絞り出すもんだわ
逃げてばかりいるからそんな簡単な事すら忘れて他に原因を求めてしまう
誰だって失敗は怖いし戦うことに恐怖はある
そこから逃げるか逃げないかそれだけ
環境が悪い、親が悪い、遺伝子が悪い
、悪いのはそうやって逃げ続けるお前自身だ
そんなもんは自分の中から絞り出すもんだわ
逃げてばかりいるからそんな簡単な事すら忘れて他に原因を求めてしまう
誰だって失敗は怖いし戦うことに恐怖はある
そこから逃げるか逃げないかそれだけ
環境が悪い、親が悪い、遺伝子が悪い
、悪いのはそうやって逃げ続けるお前自身だ
49: 2024/03/08(金) 02:13:22.893 ID:QWVZ0FwrM.net
一般人が皆いちいち自分を大谷翔平と比べてると思ってるのか？
人並みの生活して勝手に幸せを感じて満足したらいいのに
大抵こういうやつって高望みして幸せを定型的に捉えるよね
人並みの生活して勝手に幸せを感じて満足したらいいのに
大抵こういうやつって高望みして幸せを定型的に捉えるよね
50: 2024/03/08(金) 02:15:28.323 ID:z5RKmQHk0.net
そうやって努力することから逃げるんだね
俺には理解出来ないけど
俺には理解出来ないけど
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52: 2024/03/08(金) 02:16:13.664 ID:HISPdE7t0.net
>>50
脳みそ筋肉で出来てそうだなお前
脳みそ筋肉で出来てそうだなお前
57: 2024/03/08(金) 02:18:42.950 ID:aIxDITtl0.net
才能ない凡人が報われる努力が勉強
スポーツや将棋等は競争率激しすぎて才能の壁があるので努力で何とかするのは無理ゲー
最弱仮面ライダーシザースに努力で最後の生き残りになれと言うようなもの
スポーツや将棋等は競争率激しすぎて才能の壁があるので努力で何とかするのは無理ゲー
最弱仮面ライダーシザースに努力で最後の生き残りになれと言うようなもの
63: 2024/03/08(金) 02:21:32.921 ID:MwfoPwxd0.net
俺は俺の親にすごく似てるから自分なりにそこそこ努力した方だと思うけど
奨学金使い込まれて全部終わって今はフリーターだわ
まぁガチャではないよ結局…努力は報われないかもしれないけどしないよりはマシだし
奨学金使い込まれて全部終わって今はフリーターだわ
まぁガチャではないよ結局…努力は報われないかもしれないけどしないよりはマシだし
66: 2024/03/08(金) 02:23:58.898 ID:EKCzA40A0.net
>>63
まじのまじで可哀想
俺も父親が俺の名義で100万の借金
俺が返したし
奨学金も100万使い込まれた…
卒業はできたからまあこれは自分で返せばいいと思ってる
まじのまじで可哀想
俺も父親が俺の名義で100万の借金
俺が返したし
奨学金も100万使い込まれた…
卒業はできたからまあこれは自分で返せばいいと思ってる
68: 2024/03/08(金) 02:25:16.798 ID:MwfoPwxd0.net
>>66
すげえや…パチ屋で扶養ギリギリで大学時代バイトしてたけどそれも全て徴収されてたからなぁ…
卒業できなかった…
すげえや…パチ屋で扶養ギリギリで大学時代バイトしてたけどそれも全て徴収されてたからなぁ…
卒業できなかった…
69: 2024/03/08(金) 02:25:59.845 ID:mjq1diy70.net
>>63
親ガチャはあるだろ
奨学金を使い込まない普通の親なら今頃大卒になっててフリーターになってなかったかもしれないだろ
親ガチャはあるだろ
奨学金を使い込まない普通の親なら今頃大卒になっててフリーターになってなかったかもしれないだろ
72: 2024/03/08(金) 02:27:43.668 ID:EKCzA40A0.net
>>68
本当に可哀想
こういう人を見て努力努力言ってる人はどう思うのだろう
親に責任はないのだろうか
本当に可哀想
こういう人を見て努力努力言ってる人はどう思うのだろう
親に責任はないのだろうか
78: 2024/03/08(金) 02:30:13.561 ID:7xnOxgIt0.net
親ガチャも遺伝子ガチャも当たり引いたけど、俺自身のやる気が皆無だから結局ソイツ次第みたいなところある
83: 2024/03/08(金) 02:35:32.382 ID:MwfoPwxd0.net
>>69
かもね
当然俺も当時は使い込んだ親を責めたし
議員事務所の経理事務やってた事務所のお金を使い込んでそれの補填に俺のバイト代をうちの母親を強請った叔母さんを恨んだりしたけど
それがなけりゃ…みたいなのはさ
でもそれはたらればだし努力しない言い訳にはならないし
結局は俺の結局努力不足だったってことだしガチャとは言いたくないかも
他人のせいにするんじゃなくて自分のせいでこういう人生になったと結局は思うしかない
俺は無自覚に人を傷つけるところがあるしそれでめちゃくちゃ周りの知人や友人や元カノにも散々に言われてきたし
結局なぁ…自分のせいだよ人生は
かもね
当然俺も当時は使い込んだ親を責めたし
議員事務所の経理事務やってた事務所のお金を使い込んでそれの補填に俺のバイト代をうちの母親を強請った叔母さんを恨んだりしたけど
それがなけりゃ…みたいなのはさ
でもそれはたらればだし努力しない言い訳にはならないし
結局は俺の結局努力不足だったってことだしガチャとは言いたくないかも
他人のせいにするんじゃなくて自分のせいでこういう人生になったと結局は思うしかない
俺は無自覚に人を傷つけるところがあるしそれでめちゃくちゃ周りの知人や友人や元カノにも散々に言われてきたし
結局なぁ…自分のせいだよ人生は
85: 2024/03/08(金) 02:37:40.983 ID:EKCzA40A0.net
>>83
ここにいる誰よりも偉いし大人だと思うよ
親の責任はある、それを恨みながらも自分の至らなさにもちゃんと目を向ける
俺は出来ないから尊敬する
ここにいる誰よりも偉いし大人だと思うよ
親の責任はある、それを恨みながらも自分の至らなさにもちゃんと目を向ける
俺は出来ないから尊敬する
88: 2024/03/08(金) 02:40:03.085 ID:JvKR9gvr0.net
親ガチャ論って結局自由意志の存在有無の議論に行き着くよな
91: 2024/03/08(金) 02:42:29.856 ID:0CNZnR4K0.net
>>88
どうしようもないことに責任を求めるのは建設的じゃないんだよな
運命論語る後向きな人と同じで無駄でしかないから何事も自己責任と割り切ってあとは自分で頑張るだけだわ
どうしようもないことに責任を求めるのは建設的じゃないんだよな
運命論語る後向きな人と同じで無駄でしかないから何事も自己責任と割り切ってあとは自分で頑張るだけだわ
106: 2024/03/08(金) 02:53:51.094 ID:HISPdE7t0.net
よく「努力できる才能」って言葉言われるだろ？
あれようするに才能とは好奇心の事なんだわ。
お前興味ない映画ずっと見れるか？
あれようするに才能とは好奇心の事なんだわ。
お前興味ない映画ずっと見れるか？
111: 2024/03/08(金) 02:56:41.748 ID:EKCzA40A0.net
>>106
個人的には興味のないことすら必要であれば努力しないといけないのが社会人だと思ってる
個人的には興味のないことすら必要であれば努力しないといけないのが社会人だと思ってる
113: 2024/03/08(金) 02:57:46.998 ID:HISPdE7t0.net
>>111
だからその時点で興味を持ってるんだよ頭わりーな
だからその時点で興味を持ってるんだよ頭わりーな
115: 2024/03/08(金) 02:58:44.115 ID:EKCzA40A0.net
>>113
苦手な仕事をふられてもそれを頑張らないといけないのは興味があるの？
苦手な仕事をふられてもそれを頑張らないといけないのは興味があるの？
118: 2024/03/08(金) 02:59:46.717 ID:HISPdE7t0.net
>>115
そうだよ。
「怒られたくない」「上司に認めてもらいたい」
さまざまな感情は好奇心、興味がわくから
そうだよ。
「怒られたくない」「上司に認めてもらいたい」
さまざまな感情は好奇心、興味がわくから
126: 2024/03/08(金) 03:03:29.117 ID:EKCzA40A0.net
俺の中で興味好奇心がゲシュタルト崩壊しとる
興味好奇心って「これなんだろう？」とか「気になる！」とかじゃないの？
興味好奇心って「これなんだろう？」とか「気になる！」とかじゃないの？
140: 2024/03/08(金) 03:11:26.665 ID:HISPdE7t0.net
努力は大事なんだよ
しないよりしたほうがいい
でも結果は平等じゃないし差は出るのは
好奇心の差なんだよ
職場に美人がいれば仕事も楽しいだろうよ
しないよりしたほうがいい
でも結果は平等じゃないし差は出るのは
好奇心の差なんだよ
職場に美人がいれば仕事も楽しいだろうよ
142: 2024/03/08(金) 03:12:03.725 ID:MwfoPwxd0.net
うーん結局のところ努力も多様性だと思うし
その人その人にとっては最大の努力ではあったりするんじゃない？
好奇心云々もそうでしょ
俺はみんななんだかんだ努力してると思うけどなぁ
その人その人にとっては最大の努力ではあったりするんじゃない？
好奇心云々もそうでしょ
俺はみんななんだかんだ努力してると思うけどなぁ
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145: 2024/03/08(金) 03:13:38.555 ID:EKCzA40A0.net
>>142
ほんこれよね
努力するという基準もこのスレの中で違うしね
だから差が生まれると想う
ほんこれよね
努力するという基準もこのスレの中で違うしね
だから差が生まれると想う
148: 2024/03/08(金) 03:33:43.575 ID:j09YUguF0.net
国ガチャ
生物ガチャ
生物ガチャ
149: 2024/03/08(金) 04:07:07.789 ID:PY4J7ZPW0.net
親ガチャだけだぞ
