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中世風ファンタジー世界観五大地雷要素は「ジャガイモ」「兵站」「貨幣経済」「入浴設備」

2024/03/08

1コメント





1: 2024/03/04(月) 14:52:39.289 ID:249V2XuC0.net
あと1つは？



2: 2024/03/04(月) 14:53:06.783 ID:7nyvUoSY0.net
火薬



3: 2024/03/04(月) 14:54:53.527 ID:/nzGMzmJ0.net
いや風呂は存在しただろ



4: 2024/03/04(月) 14:55:13.712 ID:Pn4heQFJ0.net
紙とかどうなの



5: 2024/03/04(月) 14:55:55.272 ID:G/YcR3Kw0.net
雑なキリスト教批判



6: 2024/03/04(月) 14:56:54.132 ID:ui0DGxOT0.net
奴隷



8: 2024/03/04(月) 14:59:56.045 ID:mHHvm1ZH0.net
ファンタジーなら別に良いだろ五百円玉が出てくる作品だってあるんだし



9: 2024/03/04(月) 15:00:00.162 ID:L3iHjMsU0.net
下着



10: 2024/03/04(月) 15:09:44.371 ID:+mRr/3le0.net
ジャガイモはあれか
語源がジャカルタからきてんねんってことか？



11: 2024/03/04(月) 15:11:53.262 ID:3/daaSE50.net
>>3
存在しても殆ど入らなかった
日本も江戸あたりまで大体同じ





13: 2024/03/04(月) 15:13:20.983 ID:IBk26PG20.net
この問題毎回ズレた主張になるよな
現実の歴史の中世ヨーロッパに出てくるのがおかしいのであって中世ヨーロッパ風の異世界に出ても何の問題もない

ぶっちゃけ中世の定義的に一番おかしいのは絶対王政国家が舞台な時とかだからな、ここは異世界でも揺るがない
これは中世という定義自体が封建制かどうかで決まるからであって封建制じゃなかったらいくら技術や文化が当時のものでも中世風とは言えない



14: 2024/03/04(月) 15:14:59.654 ID:E6Ugu+070.net
税金関係がよくわかんない話はある



15: 2024/03/04(月) 15:17:12.167 ID:G/YcR3Kw0.net
>>10
コロンブス以前はアメリカ大陸にしかなかったから
｢中世｣風ファンタジーと相性が悪い
中世風ファンタジーのイメージその物が間違ってるとかは置いといて



17: 2024/03/04(月) 15:17:57.105 ID:S+eg3JNn0.net
>>15
じゃあサツマイモならいい？



18: 2024/03/04(月) 15:18:45.480 ID:G/YcR3Kw0.net
>>17
駄目だよ
同じ理由でトマトとタバコも駄目



19: 2024/03/04(月) 15:19:32.976 ID:dwYD517V0.net
ヨーロッパ的な気候でも育つんだし別にいいよね



22: 2024/03/04(月) 15:24:48.399 ID:K+5kEZ620.net
中世風は中世じゃないんだろうからセーフじゃね



23: 2024/03/04(月) 15:24:54.963 ID:LJqnpc520.net
>>15
中世ヨーロッパじゃないしアメリカ大陸すら無いのになんで駄目なんだ？
異世界ならジャガイモがどこにあろうと関係ないだろ



24: 2024/03/04(月) 15:26:59.000 ID:gaF0T5Mi0.net
>>13
つまり作者がOKだと思ったら何やっても良いってことだ



25: 2024/03/04(月) 15:29:48.980 ID:G/YcR3Kw0.net
>>23
ある程度社会やテクノロジーが現実の地球に似てないと現代知識で無双が出来ない
地理や植生は直接的に関係ないんだけど｢この醤油っていうソース旨い！｣みたいな展開がしにくくなる



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26: 2024/03/04(月) 15:34:01.966 ID:LJqnpc520.net
>>25
ジャガイモの原産地で何を無双すんだよ
「実はジャガイモはアメリカ大陸のアンデス地方が原産なんだよ」って言ったら盗賊とか恐れ慄いて弾け飛ぶ世界なのか？



29: 2024/03/04(月) 15:49:13.883 ID:G/YcR3Kw0.net
>>26
近場で何でも手に入り過ぎる世界だったら資源取りに行く話や精製の話が作りにくくなる



30: 2024/03/04(月) 15:52:10.855 ID:LJqnpc520.net
>>29
ジャガイモがどんだけ世界観左右すんだよ
それ気にするなら魔法の存在の方気にしろよ



31: 2024/03/04(月) 15:57:04.819 ID:T3FFprSW0.net
確かにジャガイモ無いとデンプンの実験で困るもんな



32: 2024/03/04(月) 15:59:18.354 ID:uK2QS1Ru0.net
いつも思うけど
森の奥に住むエルフとかなのに
現代科学じゃないと作れないような縫製の
コスプレ服着ているよな



34: 2024/03/04(月) 16:00:31.779 ID:uL2EB/cR0.net
そもそも食事シーンいるか？



35: 2024/03/04(月) 16:00:43.061 ID:ui0DGxOT0.net
>>32
魔法的な素材に魔法的な加工を施してるんだろ



38: 2024/03/04(月) 16:07:51.529 ID:uL2EB/cR0.net
異世界の人間なら牛みたいに上の歯がなくて胃が四つあって反芻するかもしれないだろ
現実の人間の食生活に合わせる必要はない
食事シーンはいらない



39: 2024/03/04(月) 16:09:38.481 ID:G/YcR3Kw0.net
ジャガイモが遠くにないとドラクエ3の胡椒取りに行くイベントみたいなのが作りにくくなる



40: 2024/03/04(月) 16:11:00.553 ID:/J64wDlh0.net
ほんとのところは冒険中に風呂だトイレだ生理だで困るヒロインみたいな
下世話な「リアリティ」に期待してるだけの連中が
それ正直に言えないもんだから他のきれいな「リアリティ」持ち出してケチつけてるだけなんちゃうの






41: 2024/03/04(月) 16:11:05.383 ID:G/YcR3Kw0.net
>>38
そこまで行くとオタクっぽい絵つけずにSFで良くない？



42: 2024/03/04(月) 16:11:52.612 ID:K82IylKD0.net
メートル法



43: 2024/03/04(月) 16:12:33.932 ID:gaF0T5Mi0.net
>>38
そんな妙な設定付けて何がどう面白くなるの？



44: 2024/03/04(月) 16:12:49.841 ID:zu9mZzZAa.net
地球で品種改良されたような作物が
平気で自生しているよなぁ
地球だって作物を綺麗に作るのは大変なんだし大量にボツ出ているし
種から作ったF2種ですら糞マズいんだぞぅ



46: 2024/03/04(月) 16:15:56.801 ID:9wntqRhda.net
そも重力大気圧酸素濃度やpHまで地球と同じで宇宙服なんぞ着なくても着なくても歩ける世界で
ウィルスやらバクテリアやらにも免疫があり
それどころか異世界人と交配すら可能で子供すら作れる御都合主義世界がナーロッパなんだし
そう言うもんか



48: 2024/03/04(月) 16:24:18.559 ID:Sco2r8st0.net
ジャガイモのあれこれについては１０年前ぐらいに「まおゆう」で知った



49: 2024/03/04(月) 16:25:43.035 ID:KTt3lO220.net
レイピアやトゲつきフレイル
城に兵士がいる
普通の騎士がチェーンではなくプレートを着てる
手柄をたてたら爵位と領地が与えられる
銀貨の価値が2000～3000円程度ではない＝人力で銀を掘ると必ずこの価値になり時代や国を問わず一定



55: 2024/03/04(月) 16:38:32.202 ID:xqURRjWC0.net
国やらギルドやらがとんでもない枚数の金貨を出したりとんでもない価値の貨幣を出す貨幣インフレ



56: 2024/03/04(月) 16:40:50.555 ID:p4Sxp3P/0.net
鳥が当たり前のように存在してるのが気になる



58: 2024/03/04(月) 16:42:25.188 ID:NX9oBSQua.net
結局はフリーレンのハンバーグ騒動みたいに
フィクションにマジ話とか無粋なツッコミ入れんなってだけじゃないか



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59: 2024/03/04(月) 16:43:19.738 ID:KTt3lO220.net
中世の経済規模なら王侯貴族でも所持してる資産はクソしょぼいからな



60: 2024/03/04(月) 16:45:05.159 ID:KTt3lO220.net
フリーレンみたいに最初から浅い舞台設定の典型的ナーロッパですって顔していれば気にならないけど本格的みたいなツラして変な設定出てくるのは萎える



62: 2024/03/04(月) 16:49:36.690 ID:tvyZmQ8z0.net
爵位や身分はかなりいい加減な気がする



63: 2024/03/04(月) 16:52:14.537 ID:uL2EB/cR0.net
「世襲」への無理解が原因だろうな



64: 2024/03/04(月) 16:54:12.819 ID:xqURRjWC0.net
エネルギー保存とかの物理や化学に関してはファンタジーなのだから本来気にしなくていいのだけど、作品の中に現代知識チートを入れるから矛盾が気になる
窒素がとか温度がとか言わなければ手から光線がでたり呼吸で傷が治ったりしても気にならない

それ以外も似たようなもので、主人公が知識をひけらかさなければ大抵の設定は矛盾しない



66: 2024/03/04(月) 17:05:05.937 ID:K+5kEZ620.net
スター・ウォーズのジョージ・ルーカスは似非宇宙であることを指摘されたとき「俺の宇宙ではこうなんだぞ」って言ってたな



67: 2024/03/04(月) 17:05:11.609 ID:KTt3lO220.net
貴族は手柄を立てて成功したらなれるみたいな思い込みをしてるのはとにかく多いわな
爵位は建国の時に協力してくれた仲間に与えられるもので創業一族の世襲制
伯爵等が騎士を名乗ったりすることがあるのは強い方がかっこいいとか尊敬されるとかそういった理由からで騎士と貴族は別物



68: 2024/03/04(月) 17:08:29.491 ID:0/0agk6Ba.net
ドラゴンボールだと物理法則がどうとか
大根がどうとか
無粋なツッコミ聞かないな



72: 2024/03/04(月) 17:27:04.390 ID:zVGhKdfTa.net
科学バンザイのプロが書いて科学監修も入れたDr.Stoneですらツッコミどころ満載だったんだし
アマチュアが書いたなろうぐらい別に



76: 2024/03/04(月) 17:30:41.765 ID:NTEOsatX0.net
>>18
指輪物語でホビットがたばこ大好きなのも駄目？






79: 2024/03/04(月) 17:40:53.583 ID:G/YcR3Kw0.net
>>76
そこら辺は作者が｢タバコは古来からあるものと民衆に信じられていた｣って感じで書いてそう
指輪物語知らんけど



80: 2024/03/04(月) 17:41:09.077 ID:zE5Py/Cld.net
学園での「王子の側近」が気になる

あれウィッピングボーイって言って
王子が悪さした時に教師が王族叩けないから
替わりにボコられて王子に罪悪感持たせる存在



81: 2024/03/04(月) 17:44:10.446 ID:G/YcR3Kw0.net
>>80
定番のツッコミだし、なろうでも作者自身が触れたりすることも多そうだけど

中世に｢学園｣ってあるか？



83: 2024/03/04(月) 17:46:37.962 ID:NTEOsatX0.net
>>81
シュメール文明には書記官養成学校があった
学園ラブコメ小説らしきものが現代の文庫本で数ページ分見つかってる
なんなら上水道と失業保険と生活保護もあった



84: 2024/03/04(月) 17:49:27.357 ID:G/YcR3Kw0.net
フィクションの学園は現代劇でもだいぶファンタジーだけど



85: 2024/03/04(月) 17:50:12.485 ID:EoCjBTSEa.net
主人公「Sランクの魔物狩って来ました
（無限収納からギルドのカウンターに死体をそのままポーン）」

これやったら
すっげぇ怒られるだろうな



86: 2024/03/04(月) 17:50:59.710 ID:G/YcR3Kw0.net
>>83
王族は通わないだろ



転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1709531559




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    • 1:
    • 名無しのあらまめさん
    • 2024/3/08(金) 21:52:31
    • ID:E2MjM1NTg
    • 返信する

    某なろう作品はじゃがいもとクロスボウだけで延々と主人公を無双させててさすがにキツかった