1: 2024/02/27(火) 14:54:20.96 ID:YoZHnQbz0.net
なんでみんな会社員目指すのかわからん
世の中には俳優とか漫画家とかYouTuberとか、それ以外の仕事いくらでもあるやん
なんでほとんどの奴は就活して雇われ目指すんや？
世の中には俳優とか漫画家とかYouTuberとか、それ以外の仕事いくらでもあるやん
なんでほとんどの奴は就活して雇われ目指すんや？
2: 2024/02/27(火) 14:54:47.27 ID:YoZHnQbz0.net
というのもワイの姉が少女漫画家で結構売れてるからそう思うわけや
3: 2024/02/27(火) 14:55:34.05 ID:qomvd7of0.net
みんな安定を求めてるんや
4: 2024/02/27(火) 14:55:34.70 ID:IVlqS4Z80.net
普通の人間はそれで飯が食えない
5: 2024/02/27(火) 14:55:52.71 ID:YoZHnQbz0.net
なんかいい会社に入ることが正しい生き方みたいな風潮にすごく違和感あるんやが
ワイが発達やからそう思うだけか？
ワイが発達やからそう思うだけか？
6: 2024/02/27(火) 14:55:54.75 ID:rBY5m15x0.net
>>1は何歳？
歳取ればわかるで
歳取ればわかるで
7: 2024/02/27(火) 14:57:13.76 ID:YoZHnQbz0.net
>>6
20半ばや
脱サラして今は個人で3Dモデラーしとる
20半ばや
脱サラして今は個人で3Dモデラーしとる
8: 2024/02/27(火) 14:57:22.26 ID:1pf4Ut6t0.net
趣味を仕事にしない人もいるし、趣味で食っていけない人もいる。目指すものがない人もいるし純粋に会社員がいい人もいる｡
会社員を目指すのは上記の理由と安定した生活を送るために目指すんやで
会社員を目指すのは上記の理由と安定した生活を送るために目指すんやで
9: 2024/02/27(火) 14:58:30.32 ID:1pf4Ut6t0.net
>>5それが正しい風潮はあるよな、それにはワイも違和感を覚えてる、でも自然なんだよな
10: 2024/02/27(火) 14:59:58.52 ID:YoZHnQbz0.net
>>3
それがよくわからんのよな
別に最悪この国で飢え死ぬことないのに
それがよくわからんのよな
別に最悪この国で飢え死ぬことないのに
12: 2024/02/27(火) 15:01:48.56 ID:kxTAmt0W0.net
日本人の大半は「普通」から外れたくないんや
ワイもそうやけどね
ワイもそうやけどね
13: 2024/02/27(火) 15:02:13.59 ID:S1vNLhN40.net
別に正しいってことは無いやろ
ただそれが分かりやすく簡単な道っだけで
ただそれが分かりやすく簡単な道っだけで
14: 2024/02/27(火) 15:02:47.57 ID:cMcoAexs0.net
高い年収が正義みたいなのはおかしいなとはワイも思うわ
一定いったらそれでええやろって思う
一定いったらそれでええやろって思う
15: 2024/02/27(火) 15:03:18.31 ID:YoZHnQbz0.net
ちな少女漫画家の姉曰く、クリエイターとか役者で成功するのは一握りって言うけど、みんながそう考えるから実際そうでもないし、その中で本気で取り組む奴なんて限られてるから、軌道に乗れば会社員で上目指すより簡単らしい
17: 2024/02/27(火) 15:05:17.68 ID:YoZHnQbz0.net
>>13
会社員に向いてるやつにとっては簡単ってだけやろそれ
会社員に向いてるやつにとっては簡単ってだけやろそれ
21: 2024/02/27(火) 15:06:29.26 ID:S1vNLhN40.net
>>15
それは成功してるからそう言えるだけやろ
実際に作品として漫画を仕上げる事が出来る才能、努力が出来るやつはひと握りやろ
そこから売れるなんてのもさらに細い道
それは成功してるからそう言えるだけやろ
実際に作品として漫画を仕上げる事が出来る才能、努力が出来るやつはひと握りやろ
そこから売れるなんてのもさらに細い道
22: 2024/02/27(火) 15:07:07.64 ID:YoZHnQbz0.net
>>14
なんか世の中の既存の価値観とかヒエラルキーで上に行くのが正義、みたいな風潮あるよな
能力の五角形でみんな平均目指そうとする
なんか世の中の既存の価値観とかヒエラルキーで上に行くのが正義、みたいな風潮あるよな
能力の五角形でみんな平均目指そうとする
24: 2024/02/27(火) 15:07:59.28 ID:S1vNLhN40.net
>>17
それを言うなら漫画家に向いてるやつは会社員に向いてるやつの何万分の1みたいな事やろ
それを言うなら漫画家に向いてるやつは会社員に向いてるやつの何万分の1みたいな事やろ
25: 2024/02/27(火) 15:08:06.25 ID:rGXu9Bmkd.net
当たり確率が1％のくじと30％のくじならみんな後者をひくだろ
それだけや
それだけや
27: 2024/02/27(火) 15:09:37.70 ID:8ySgEy1G0.net
無能が多いからや
会社員の場合は、毎日出社して定時まで勤務していれば、給料は確実に振り込まれる
フリーランスで無能だとマジで一円も稼げないからな
会社員の場合は、毎日出社して定時まで勤務していれば、給料は確実に振り込まれる
フリーランスで無能だとマジで一円も稼げないからな
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28: 2024/02/27(火) 15:09:48.41 ID:Ptjqbe9e0.net
なんのかんのサラリーマンが一番楽なのよ
毎月一定の給料が入ることが保証されてるってすごいことやで
毎月一定の給料が入ることが保証されてるってすごいことやで
29: 2024/02/27(火) 15:10:09.04 ID:YoZHnQbz0.net
>>21
でも実際会社員やってるけど、クリエイターとか音楽とか芸人やらしたら大成功してたやつ結構おると思うで
でも実際会社員やってるけど、クリエイターとか音楽とか芸人やらしたら大成功してたやつ結構おると思うで
30: 2024/02/27(火) 15:10:27.67 ID:cMcoAexs0.net
>>22
実際は合計値よな
めっちゃ年収高くてハイストレスで長時間の仕事するのと年収はそこそこだけど定時で帰れるしストレスも少ない仕事あるならワイは後者選ぶけど最近の転職情報見てると前者が人気に見えるわ
実際は合計値よな
めっちゃ年収高くてハイストレスで長時間の仕事するのと年収はそこそこだけど定時で帰れるしストレスも少ない仕事あるならワイは後者選ぶけど最近の転職情報見てると前者が人気に見えるわ
31: 2024/02/27(火) 15:11:04.65 ID:YoZHnQbz0.net
>>24
会社員に向いてるやつってそんなおるか？
大半嫌々仕事してるやろ
会社員に向いてるやつってそんなおるか？
大半嫌々仕事してるやろ
32: 2024/02/27(火) 15:11:20.85 ID:S1vNLhN40.net
>>29
だとしてもその人がクリエイターやらの道を望んでるわけじゃないなら周りがとやかく言う事じゃないやん
だとしてもその人がクリエイターやらの道を望んでるわけじゃないなら周りがとやかく言う事じゃないやん
34: 2024/02/27(火) 15:12:07.03 ID:MfDnxpai0.net
ワイの場合、趣味を仕事にすると「義務」になって楽しめなくなるどころか苦痛になると考えた
趣味であるはずのものに苦しめられる気がして、そうなる前に逃げたんやな
趣味であるはずのものに苦しめられる気がして、そうなる前に逃げたんやな
36: 2024/02/27(火) 15:12:20.80 ID:S1vNLhN40.net
>>31
嫌々でも続けられる事が向いてるってことだと思う
毎日同じ時間にきっちり出社出来ないやつは向いてない
嫌々でも続けられる事が向いてるってことだと思う
毎日同じ時間にきっちり出社出来ないやつは向いてない
37: 2024/02/27(火) 15:12:40.43 ID:YoZHnQbz0.net
>>27
その定時まで耐えられるのが才能だよな
その定時まで耐えられるのが才能だよな
38: 2024/02/27(火) 15:12:48.50 ID:8ySgEy1G0.net
クラウドソーシングをワイもやったことあるけど、全然稼げなかった
上位層の一部がガッツリ稼げるだけで、一般人は時給100円にもならん低単価案件しか出来ない
そんなワイでも会社員なら毎月20万は稼げるんやぞ
上位層の一部がガッツリ稼げるだけで、一般人は時給100円にもならん低単価案件しか出来ない
そんなワイでも会社員なら毎月20万は稼げるんやぞ
39: 2024/02/27(火) 15:13:30.60 ID:YoZHnQbz0.net
>>30
他人からどう見られるか、の軸から抜け出せないんやろな
他人からどう見られるか、の軸から抜け出せないんやろな
40: 2024/02/27(火) 15:14:19.34 ID:Ptjqbe9e0.net
今はテレワークで出社せんでもええ働き方が浸透してるしこれからサラリーマンはますます楽になるで
42: 2024/02/27(火) 15:14:27.06 ID:cMcoAexs0.net
>>39
スペックマウンティングしかないんやろな
幸せの形態みたいなのをきちんと考えたほうがええと思うわ
スペックマウンティングしかないんやろな
幸せの形態みたいなのをきちんと考えたほうがええと思うわ
44: 2024/02/27(火) 15:16:47.88 ID:vFagmG1e0.net
取り立ててやりたいこと得意なことがないから
手先が器用だったら何か作る仕事したかったわ
手先が器用だったら何か作る仕事したかったわ
52: 2024/02/27(火) 15:20:05.25 ID:8ySgEy1G0.net
堀江は「動画編集を覚えればクラウドソーシングで月15万くらい簡単に稼げる」とか言ってたけど
実際そんな事できる奴ほとんどいないよ
所詮は一部の有能が思い描く理想論であって、現実は無能があまりにも多いんや
実際そんな事できる奴ほとんどいないよ
所詮は一部の有能が思い描く理想論であって、現実は無能があまりにも多いんや
56: 2024/02/27(火) 15:21:01.68 ID:Ptjqbe9e0.net
ぶっちゃけ無能でもサラリーマンなら1000万は現実的だぞ
59: 2024/02/27(火) 15:21:37.49 ID:YoZHnQbz0.net
>>52
だから自分の才能を見つけることが肝心なんやろな
だから自分の才能を見つけることが肝心なんやろな
63: 2024/02/27(火) 15:22:52.21 ID:B12jKet70.net
クリエイターで金取れるのは全体の１％以下や
その中でまともに稼げるのは０．１％
生涯稼げるのなんかもっと下や
クリエイターって趣味の延長やから、当然仕事としてやなくてもある程度関わる人間なんてごまんとおる
その中で常にプロとして戦い続けなアカン
仮に年収一千万円いうたかて十年後の保証はあらへん
退職金もない
そもそも税の側面でも優遇されとらんから、その辺のクリエイターの言う１０００万って実質リーマンの５００万程度やで
ガチで
一時の時代に後押しされただけのラッキーやなくてクリエイターとして安定して稼ぎ続ける熱量と主体性と企画力のある人間はもっと少ない労力で大企業入って上行けるで
その中でまともに稼げるのは０．１％
生涯稼げるのなんかもっと下や
クリエイターって趣味の延長やから、当然仕事としてやなくてもある程度関わる人間なんてごまんとおる
その中で常にプロとして戦い続けなアカン
仮に年収一千万円いうたかて十年後の保証はあらへん
退職金もない
そもそも税の側面でも優遇されとらんから、その辺のクリエイターの言う１０００万って実質リーマンの５００万程度やで
ガチで
一時の時代に後押しされただけのラッキーやなくてクリエイターとして安定して稼ぎ続ける熱量と主体性と企画力のある人間はもっと少ない労力で大企業入って上行けるで
64: 2024/02/27(火) 15:23:00.86 ID:IXTNylb80.net
気持ちはわからんでもないけどな
上にワイ自身がいいように使われるのはいい気しないし。それなら一人で何か目指すのもありやなとも思うけど
上にワイ自身がいいように使われるのはいい気しないし。それなら一人で何か目指すのもありやなとも思うけど
66: 2024/02/27(火) 15:23:29.93 ID:8ySgEy1G0.net
>>59
頭の中お花畑？
誰もが平等に才能を持ってるとでも思ってるの？
例えば知的障害者の未婚率は97％、平均年収は140万、大学進学率は1%未満だけど、こういう人たちも才能が活かしきれてないだけって主張するわけ？
世の中には何の才能もない「無能」というのはたくさんおるんやで
頭の中お花畑？
誰もが平等に才能を持ってるとでも思ってるの？
例えば知的障害者の未婚率は97％、平均年収は140万、大学進学率は1%未満だけど、こういう人たちも才能が活かしきれてないだけって主張するわけ？
世の中には何の才能もない「無能」というのはたくさんおるんやで
67: 2024/02/27(火) 15:24:29.91 ID:aVW7nI9N0.net
雇われてる方が楽
年末調整とかフリーだとめんどすぎ
年末調整とかフリーだとめんどすぎ
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68: 2024/02/27(火) 15:24:36.17 ID:Dla2Lc/Xr.net
どんな仕事でも、フリーランスで一生食ってけるってのはごく一部の上澄みだけ
漫画家だって、一生漫画家として食っていける人間なんてそうは居ない
だからみんな会社員目指すんよ
漫画家だって、一生漫画家として食っていける人間なんてそうは居ない
だからみんな会社員目指すんよ
70: 2024/02/27(火) 15:25:42.32 ID:vw6T/pvW0.net
夢=職業ってわけじゃない色んな付き合い方があるんや
71: 2024/02/27(火) 15:25:56.18 ID:8ySgEy1G0.net
>>68
正解
フリーランスはどれも競争率が会社員とは別次元で高い
ただ出社して最低限の仕事をこなしてれば給料をもらえる会社員の方が
ほとんどの人にとっては稼ぎやすい
正解
フリーランスはどれも競争率が会社員とは別次元で高い
ただ出社して最低限の仕事をこなしてれば給料をもらえる会社員の方が
ほとんどの人にとっては稼ぎやすい
72: 2024/02/27(火) 15:26:24.06 ID:YoZHnQbz0.net
>>68
一生食えるかどうかで考えるからあかんのちゃうか？
それ言うたらスポーツ選手やって20代以降は稼げんくなるやん
一生食えるかどうかで考えるからあかんのちゃうか？
それ言うたらスポーツ選手やって20代以降は稼げんくなるやん
73: 2024/02/27(火) 15:27:04.21 ID:Dla2Lc/Xr.net
>>63
国保高えよな
稼いでると特に
国保高えよな
稼いでると特に
75: 2024/02/27(火) 15:27:32.17 ID:Ptjqbe9e0.net
>>72
スポーツ選手のセカンドキャリアはよく問題になってるやん
スポーツ選手のセカンドキャリアはよく問題になってるやん
79: 2024/02/27(火) 15:29:31.63 ID:YoZHnQbz0.net
>>75
そもそも最初から一生食えるかどうかで選んだら何も選べんやろ
そもそも最初から一生食えるかどうかで選んだら何も選べんやろ
81: 2024/02/27(火) 15:30:41.14 ID:Ptjqbe9e0.net
>>79
サラリーマンの道が選べるやん
別に夢を追うのが悪いわけちゃうけど多くは夢破れたあとのリスクを考えて安定の道をとるのは自然な話やろ
サラリーマンの道が選べるやん
別に夢を追うのが悪いわけちゃうけど多くは夢破れたあとのリスクを考えて安定の道をとるのは自然な話やろ
82: 2024/02/27(火) 15:31:39.05 ID:1pf4Ut6t0.net
面白いよな、こういう系の話
85: 2024/02/27(火) 15:33:41.47 ID:v88UVNV60.net
やることやってりゃ会社に守ってもらえるってのはある意味すごく楽な生き方なんだよな
ワイは気付くのに30年近く要したけど
ワイは気付くのに30年近く要したけど
90: 2024/02/27(火) 15:37:39.50 ID:Ptjqbe9e0.net
結局イッチの言いたいことよう分からんな
93: 2024/02/27(火) 15:39:20.26 ID:MfDnxpai0.net
はよう鼻くそほじりの才能で稼がせてくれや
94: 2024/02/27(火) 15:39:20.97 ID:YoZHnQbz0.net
>>81
平成までの話なら同意なんやが
今ってスマホとSNSのおかげで個人で稼ぐのがめちゃくちゃハードル低いわけやん
ワイも3Dの仕事SNSのおかげでできとるし
スマホ普及前と今で全然違う時代やと思うで
平成までの話なら同意なんやが
今ってスマホとSNSのおかげで個人で稼ぐのがめちゃくちゃハードル低いわけやん
ワイも3Dの仕事SNSのおかげでできとるし
スマホ普及前と今で全然違う時代やと思うで
98: 2024/02/27(火) 15:41:49.53 ID:Ptjqbe9e0.net
>>94
参入障壁が低いということはすぐに競合多数のレッドオーシャン化するゆうことや
この意味はわかるか？
参入障壁が低いということはすぐに競合多数のレッドオーシャン化するゆうことや
この意味はわかるか？
99: 2024/02/27(火) 15:42:01.01 ID:YoZHnQbz0.net
>>90
ようは今の時代個人で会社員以上に稼ぐハードル低いんやから、リスク考えずやればええのにと思うわけや
ようは今の時代個人で会社員以上に稼ぐハードル低いんやから、リスク考えずやればええのにと思うわけや
100: 2024/02/27(火) 15:43:25.80 ID:YoZHnQbz0.net
>>98
市場規模でかければ小さいパイを取るだけでも食えるで
市場規模でかければ小さいパイを取るだけでも食えるで
103: 2024/02/27(火) 15:45:35.85 ID:Ptjqbe9e0.net
>>100
そのパイすら新規参入組にどんどん喰われていくゆうことや
結果どんどん単価落とさな仕事来なくなってジリ貧ということや
それがリスクやゆうとんのや
そのパイすら新規参入組にどんどん喰われていくゆうことや
結果どんどん単価落とさな仕事来なくなってジリ貧ということや
それがリスクやゆうとんのや
107: 2024/02/27(火) 15:46:59.00 ID:YoZHnQbz0.net
>>103
何も行動せず嫌々毎日仕事するのはリスクちゃうんか？
何も行動せず嫌々毎日仕事するのはリスクちゃうんか？
109: 2024/02/27(火) 15:48:40.72 ID:Ptjqbe9e0.net
>>107
経済的に安定するならリスクではないやろ
そもそもサラリーマン＝嫌々仕事とは限らんやろ
経済的に安定するならリスクではないやろ
そもそもサラリーマン＝嫌々仕事とは限らんやろ
110: 2024/02/27(火) 15:49:11.02 ID:YoZHnQbz0.net
>>109
人生の時間を浪費してるぞ
人生の時間を浪費してるぞ
111: 2024/02/27(火) 15:49:34.55 ID:aK6Lrfoz0.net
唯一、イッチに譲歩する点があるとすれば
堀江みたいなガチ有能が会社に属する意味は確かにない
こういう一部の有能は、とっとと独立して自由に生きてくれ
だけどその生き方を一般化して大衆に勧めるのは無理があるとは思う
堀江みたいなガチ有能が会社に属する意味は確かにない
こういう一部の有能は、とっとと独立して自由に生きてくれ
だけどその生き方を一般化して大衆に勧めるのは無理があるとは思う
112: 2024/02/27(火) 15:50:30.75 ID:YoZHnQbz0.net
>>111
会社員続けられるのも才能だぞ
会社員続けられるのも才能だぞ
116: 2024/02/27(火) 15:54:10.09 ID:Ptjqbe9e0.net
まあべつに金も何もなく時間だけある状態を自由やと思えるならそうすればええけどな
