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発達障害←これが進化の過程で淘汰されなかった理由

2024/02/25

0コメント





1: 2024/02/21(水) 16:39:08.85 ID:cZlmBSa70.net
なんでなのや？



2: 2024/02/21(水) 16:39:35.22 ID:cZlmBSa70.net
ディープな話題やけど疑問すぎたわ
責めてへんで



3: 2024/02/21(水) 16:39:43.37 ID:jrugA41+0.net
進化の過程だから



7: 2024/02/21(水) 16:41:20.10 ID:rx55lU+a0.net
種の存続に対する障害にはならないから



10: 2024/02/21(水) 16:43:19.96 ID:yI3N7O6yM.net
むしろ人類史では活躍が多かったからや



12: 2024/02/21(水) 16:43:33.29 ID:3p9KsJvH0.net
高齢出産の弊害やろ
進化の過程で想定されていなかったバグみたいなもん



13: 2024/02/21(水) 16:44:18.97 ID:lHt7jbjJ0.net
見た目健常で無駄に欲望に対して行動力があるから



18: 2024/02/21(水) 16:45:24.69 ID:jar2zHGb0.net
慢性的に停滞した状況を打ち破れるのは空気が読めない人間だけや



19: 2024/02/21(水) 16:45:44.71 ID:JExZTf/Gr.net
一定の確率で出続けてるってことは種にとって何らかのメリットがあるんやろな



20: 2024/02/21(水) 16:46:05.96 ID:Vp7b6SvV0.net
発達って人が勝手に病気扱いしてるだけちゃうんか？





21: 2024/02/21(水) 16:46:12.02 ID:yI3N7O6yM.net
>>18
世の中を変えてきたのが変人なのは間違いない



24: 2024/02/21(水) 16:46:49.57 ID:xwTUBT12a.net
ハッタショの基準って年々上がってるんやで
昭和のちょっと変な人は今は発達障害枠や



27: 2024/02/21(水) 16:47:39.70 ID:Vp7b6SvV0.net
>>24
なんか可哀想やな



28: 2024/02/21(水) 16:47:42.22 ID:NIQT8omN0.net
進化定期



29: 2024/02/21(水) 16:47:58.56 ID:56GgbvBs0.net
実際それ結構謎なんやで
人間がチームで狩りとか集団生活始めた時期からそういうの除外されるはずやからな



30: 2024/02/21(水) 16:48:09.17 ID:v1q+EJ6u0.net
発達も進化、下戸も進化なんよ



31: 2024/02/21(水) 16:48:27.26 ID:yI3N7O6yM.net
>>28
この説、妙に説得力あるんだよな
科学技術が進歩してコミュニケーションがあまり必要ない時代が見えてきた今となってはとくに



33: 2024/02/21(水) 16:49:56.51 ID:7EvSjb710.net
なんか神経過敏なのはある
味覚とか



34: 2024/02/21(水) 16:50:20.75 ID:yI3N7O6yM.net
>>29
実は狩りで役に立ってたのが一点集中型の発達障害だってのが定説や
マタギみたいなのは発達が多いんだって



35: 2024/02/21(水) 16:50:21.82 ID:bIX0GbnQ0.net
正直自然淘汰的に考えて弱者男性は消えていく運命にあるはずなんだけど
人間はなぜか弱者を保護するから弱い個体も繁殖してしまう



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36: 2024/02/21(水) 16:50:22.25 ID:57P5Ze710.net
進化の役割担ってるのがハッショなんやろ
発明者はハッショやし



37: 2024/02/21(水) 16:51:33.53 ID:1lSsegKS0.net
ASDに起業SSR混じってるとはいえ大多数の社不はよう淘汰されんかったな今まで



38: 2024/02/21(水) 16:51:46.55 ID:0iJtrMGqM.net
>>35
その淘汰って考え方はもう古いんやで
適者生存のほうが今の考え方
力だけでは生き残れんのや



39: 2024/02/21(水) 16:51:59.16 ID:dA32MxGT0.net
突出した才能もない発達はなぜ淘汰されていないのか



42: 2024/02/21(水) 16:53:06.98 ID:ZiCMX54W0.net
現在の社会に適応できない奴を発達障害と名づけてるだけや



43: 2024/02/21(水) 16:53:13.75 ID:KiVgeGCo0.net
発達障害の因子が一定以上を超えると発達障害になる
普通の人間はその因子が一定を超えないギリギリで出来ている
これはその因子自体が悪ではなく、ある程度あれば人間の機能に有利に働くからや



44: 2024/02/21(水) 16:53:20.53 ID:TMTuQfIm0.net
色んな状況に対応するために振れ幅でかい奴作ってるだけやろ



47: 2024/02/21(水) 16:55:07.26 ID:JExZTf/Gr.net
>>38
適者になれないものが自然淘汰されて生存できないんやから別に相反する言葉でもないけどな



50: 2024/02/21(水) 16:55:53.23 ID:4IaXj0An0.net
発達障害って具体的にどんなことが出来ないんや？



51: 2024/02/21(水) 16:56:35.44 ID:0iJtrMGqM.net
>>47
なお誰が適してるかは人間の側からはわからない模様






52: 2024/02/21(水) 16:57:03.59 ID:ZiCMX54W0.net
>>50
グラデーションになってるから一概には言えない



53: 2024/02/21(水) 16:57:21.58 ID:kLDWaNuL0.net
発達まんさんが理解ある彼くん捕まえて子供産みまくるからな
必然的に増える



63: 2024/02/21(水) 17:00:56.50 ID:DTcfuczA0.net
昔はコミュニケーション能力がそれほど重視されてなかったからや
淡々と毎日同じ仕事をこなすタイプも社会に必要やった
オートメーション化が進んでそういうタイプが社会から溢れるようになり、発達障害の概念が見直されるようになった



66: 2024/02/21(水) 17:02:07.12 ID:ZiCMX54W0.net
そもそも病気でもなんでもないからな
軽度知的障害を伴うとかならアレだけど
マジでただの特性や



67: 2024/02/21(水) 17:02:30.58 ID:0iJtrMGqM.net
>>63
見直されて調べたところ実際に脳内の一部がエラー起こしてるのが見つかって障害だと認定されるようになったけど
リモートなどが増えてる今はそいつらもふつうに働けてたりするという



75: 2024/02/21(水) 17:04:03.87 ID:DTcfuczA0.net
>>67
まぁ適者生存よな
AIでホワイトカラーが減ると淡々と仕事できるASDタイプが見直されるかもしれんし



76: 2024/02/21(水) 17:04:16.15 ID:C7s2RQqh0.net
ADHDは狩りでは大活躍やったしモテモテやったやろ
今では注意があっちこっちに行って常に動いてるやつは邪魔やが



77: 2024/02/21(水) 17:04:31.68 ID:IjCL1AWT0.net
どんだけ障害抱えていようが容姿さえよければ子孫残せるからな
だからadhdみたいな目に見えない発達持ちは美系多い



79: 2024/02/21(水) 17:04:53.28 ID:FngpUUhr0.net
ハッタショは環境と上手く噛み合えばかなり活躍出来るんやがそうじゃなきゃ地獄やな



80: 2024/02/21(水) 17:05:14.75 ID:NWz4ukHZ0.net
>>76
モテモテではないと思うわ
ヨーロッパで魔女狩りのターゲットとかにされてたんやろなぁって思う



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83: 2024/02/21(水) 17:07:48.91 ID:4WsACBgy0.net
現代の労働が複雑化し過ぎ説あるけどどうなの？



85: 2024/02/21(水) 17:08:56.76 ID:7EvSjb710.net
発達障害の人は大工のイメージ
寡黙で仕事はするがカンシャクでキレやすい
職人タイプ



91: 2024/02/21(水) 17:13:17.46 ID:0iJtrMGqM.net
発達障害は「極端な男性脳」説もあるな



108: 2024/02/21(水) 17:19:41.97 ID:/2u66mjA0.net
発達障害は能力が低いわけではないからや
偏りがあるだけ
そもそも会社員みたいな生き方が異常なんだよ



109: 2024/02/21(水) 17:19:59.20 ID:Jq0dFLmY0.net
発達障害ってたまにすごい才能持ってるやつおるからやろ
人類の進歩に関わるレベルで



110: 2024/02/21(水) 17:20:24.52 ID:UWNCORxa0.net
ASDはジョーカーと同じで､凡人がいくらやっても出来ないことをやる人材
この特性が無かったら人類は今でも穴蔵生活だったかもな



126: 2024/02/21(水) 17:25:20.06 ID:3vSJuVRl0.net
そもそも人類の歴史において淘汰された形質ってあるんか？



135: 2024/02/21(水) 17:27:49.09 ID:4OwPYJgW0.net
>>126
日本人はマラリアに勝つため酒飲み遺伝子を淘汰したんやで



148: 2024/02/21(水) 17:31:47.42 ID:UWNCORxa0.net
まあASDなら研究者，技術者，芸術家，職人を目指せばok



162: 2024/02/21(水) 17:35:40.65 ID:SAlkESAn0.net
知能高くても糖質になったりするしバランスみたいなのあるんじゃないの






165: 2024/02/21(水) 17:36:38.54 ID:d5Fpgqa40.net
つい100年ほど前までは女性にとっていちばん大事なのは子供を産めることやったから
ハッタショへの淘汰圧はなかったと思う



166: 2024/02/21(水) 17:36:53.33 ID:ySUxPqSW0.net
一定数変わった考えや行動をする人がいないと社会が変化できないから



171: 2024/02/21(水) 17:38:13.52 ID:DTcfuczA0.net
>>162
というか男性ホルモンがかなり神経に害
女性ホルモンは神経に保護的に働く
なので、更年期以降の女性の精神疾患患者数は跳ね上がる



185: 2024/02/21(水) 17:40:29.07 ID:o1+1Q8rg0.net
ADHDは人に頼るのが上手いから多分根絶はあり得ないと思う
むしろしっかり者の優秀な女性からモテる部類や



190: 2024/02/21(水) 17:42:30.84 ID:b+9ApH8s0.net
単にここ100年かそこらの現代社会に合わなかっただけやろ
狩りや戦争の時代はADHDの方がスーパーソルジャーになりやすかったやろうし、農耕なんかのひたすら毎日単純労働するのにはASDが向いてる人が多い
未来の労働はどうなるかわからんし色んな社会に適応できるように色んなタイプの人間がいるんやろ



194: 2024/02/21(水) 17:42:59.87 ID:DTcfuczA0.net
ちなみにASDの原因は最近縫線核というところのセロトニンの分泌低下による機能異常やと言われてる
これに対して女性に分泌しやすいオキシトシンがかなり保護的に働くことが知られていて、この事はASDに男性が多い疫学的特徴とも合致する



196: 2024/02/21(水) 17:44:04.81 ID:wPpyp61PM.net
>>194
治療法が見つかれば治ってしまう障害ってことやね



199: 2024/02/21(水) 17:45:22.83 ID:yZ9VTKtxa.net
生物学的には発達障害は優劣とは無関係の特徴の一つだから種が生き残るために必要なんだよ



202: 2024/02/21(水) 17:46:40.86 ID:E7YZwuIQM.net
知識の宝庫とかルーチンワークが苦にならないとか昔は役に立っただろ



214: 2024/02/21(水) 17:50:43.17 ID:TP+yK4kU0.net
100年後の未来では人はアイデアだけだけば後はコンピューターが全てやってくれるようになってて型破りなアイデア出せるADHDが健常者で今の健常者が発達障害扱いされてるかもしれんぞ



215: 2024/02/21(水) 17:50:54.87 ID:EpHPghWl0.net
多くの人間がガキこさえたら何％か障害者が生まれてくる、その中に発達障害がおる
それだけやろ進化には関係ない



218: 2024/02/21(水) 17:52:11.34 ID:wPpyp61PM.net
>>215
グラデーションになってるらしいしそういう事なんだろうね



239: 2024/02/21(水) 18:03:14.80 ID:DTcfuczA0.net
>>196
例えばオキシトシン経鼻スプレーは治験段階まで進んでいる
それに対して、そもそもASDは治すべき病態なのか？と言う問題提起したのがこのスレのイッチや



243: 2024/02/21(水) 18:05:34.17 ID:6UTCRmCK0.net
ASDは美形が多いってのは本当なのかな



248: 2024/02/21(水) 18:07:32.29 ID:nZpEgqMk0.net
>>243
遺伝的に美形でないASD持ちは子を生せずに淘汰された後ってことやないか



249: 2024/02/21(水) 18:07:53.31 ID:UWNCORxa0.net
ASDはオキシトシン出させれば特性は和らぐ



251: 2024/02/21(水) 18:09:14.14 ID:TMTuQfIm0.net
セロトニンオキシトシン出なかったら誰でも発達になるって事？これもう欠陥生物だろ



253: 2024/02/21(水) 18:10:15.75 ID:UWNCORxa0.net
>>251
そんな単純な話では無い



258: 2024/02/21(水) 18:12:19.84 ID:Ie8c0v340.net
実は医者の間でも発達の存在のあるなしで割れとるんやろ？
こういう症状って確かに存在するんやけど被虐待児も同じ様相呈すから脳の気質的な問題なのかストレスで生じてるのか謎みたいな話



262: 2024/02/21(水) 18:14:20.37 ID:UWNCORxa0.net
点鼻薬なんて使わなくてもオキシトシンはある程度は生活習慣で出せるからな
ペットを飼うとか，感謝日記とかで



265: 2024/02/21(水) 18:14:33.66 ID:MZbO7/OEr.net
マジレスするとASDはあくまで今の社会から見て劣った性格というだけのことでほんの50年前までは普通だと見なされていたから



268: 2024/02/21(水) 18:16:03.38 ID:DTcfuczA0.net
>>265
社会的な文脈の中で障害とされてるよな
精神疾患に総じてありがちな事やけど



270: 2024/02/21(水) 18:16:25.28 ID:Ie8c0v340.net
>>265
主に定型とのコミュニケーションが上手くいかんってことやろうしな
大体定型同士でもストレスあるのにそらそうよ



272: 2024/02/21(水) 18:16:57.10 ID:/BEahZIh0.net
高須先生が言ってたけどADHDは狩猟時代はエリート扱いだったらしい



276: 2024/02/21(水) 18:19:08.22 ID:E7YZwuIQM.net
>>272
みんながマンモスにビビる中平気な顔して向かっていきそうだな
逆に必要以上に用心深くて保守的なASDも人類という種が絶滅しないためには必要な遺伝子だった
平和な時代ではただの引きこもり陰キャとして需要がないが



277: 2024/02/21(水) 18:19:08.70 ID:fhhFz1Dz0.net
>>265
昔から高学歴の中では結構いたみたいな話やしな
高度な教育によって当たり前になるってこともあるんかな



280: 2024/02/21(水) 18:21:01.30 ID:UWNCORxa0.net
>>277
集中力高いからASDは高学歴にいけやすい
もちろん高学歴になれる経済的サポートがあることが前提だが



283: 2024/02/21(水) 18:22:56.82 ID:BQ4Z6G4t0.net
ワイの部下、
空気が読めない
すぐ忘れる
会話ができない
同じミス繰り返す

グレー？



284: 2024/02/21(水) 18:22:59.88 ID:Zgaa8ssb0.net
発達の真逆がお局様とかやろ？
それはそれで人類滅びるわ



285: 2024/02/21(水) 18:23:24.43 ID:DTcfuczA0.net
>>283
ADHD傾向やな



286: 2024/02/21(水) 18:23:55.56 ID:nZpEgqMk0.net
>>283
併発してそうやな



288: 2024/02/21(水) 18:24:26.15 ID:yCPg1Kg5d.net
言うて発達って起業しとる奴かなり多いってデータもあるし勝ち組もおるしな



289: 2024/02/21(水) 18:25:06.45 ID:mw6NLP1e0.net
>>288
アメリカのデータだとASDはほとんど無職か非正規低賃金労働してるらしいで



291: 2024/02/21(水) 18:25:34.71 ID:aKWRRHvd0.net
単純に社会が生き辛くなっただけなんよ
天下一弱者武道会で俺より弱い奴に会いに行くのが中流以下のトレンド



294: 2024/02/21(水) 18:27:27.77 ID:34d+yroB0.net
今の社会を考えた時大半が当たり前にマルチタスクしてる以上、そういう人たちを理解して回そうってなるのか疑問ではある

表向きは良いこと言えるけど内心は「これくらいは出来てくれよ」って思ってるものなんじゃないんか



295: 2024/02/21(水) 18:27:29.25 ID:BQ4Z6G4t0.net
>>285,286
たしかにASDとADHD併発してそうな気がする
ワイもう疲れた…
健常者枠で入ってきたならちゃんとやって欲しいけど難しいんやろなあ

>>290,292
それはそうなんやけど、4月からいろいろ試しても全然成長せずなんよね
ワイはもう疲れた



296: 2024/02/21(水) 18:27:38.67 ID:rqExJ+4jH.net
もっと生存が危ぶまれるような特性でもないと淘汰されないんじゃないのか



297: 2024/02/21(水) 18:29:19.82 ID:nZpEgqMk0.net
>>294
内心はどうあれ出来ないことに不理解不寛容であってはいかんよなあ
それって障害者福祉を否定しとるようなもんやし



転載元:http://2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1708501148




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