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ホームレスとか浮浪者に憧れてしまうんだけど異端か？

2024/02/06

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1: 2019/09/14(土) 07:36:43.825 ID:nbpn2UPg0.net
資本主義国家のレールに乗らず
自分の魂を守ろうとして自由に生きる事に
憧れてしまうのは異端か？



2: 2019/09/14(土) 07:37:53.376 ID:7hj0Ed56d.net
ホームレスと話してみるとわかるが
だいたい会話にならない



3: 2019/09/14(土) 07:39:14.360 ID:nbpn2UPg0.net
>>2
ちょっと興味ある
会話にならないってどう言う事？
話も出来ないガイジばかりってことか？



4: 2019/09/14(土) 07:39:30.975 ID:9K46MLsV0.net
あれで魂守ってると思えるなら幸せだわ



5: 2019/09/14(土) 07:40:26.188 ID:nbpn2UPg0.net
>>4
魂売って資本主義の奴隷になる事は不自由ではないのか？



6: 2019/09/14(土) 07:40:38.245 ID:rwdjLL1q0.net
どっちかというと魂売ってる



7: 2019/09/14(土) 07:41:09.689 ID:s0e/LjQ0p.net
働けないだけだぞ



8: 2019/09/14(土) 07:41:25.571 ID:nbpn2UPg0.net
>>6
価値観の相違ではないのか？



9: 2019/09/14(土) 07:42:00.547 ID:QYzcYdNqM.net
ヒッピーかな



10: 2019/09/14(土) 07:42:14.672 ID:nbpn2UPg0.net
>>7
あえてそう言う生き方を選ぶのも有りなのかなと





11: 2019/09/14(土) 07:42:31.774 ID:fJtxQPB8a.net
ダンボール手帳やアルミ缶拾いで資本主義の一員やってるぞ



12: 2019/09/14(土) 07:42:35.879 ID:nbpn2UPg0.net
>>9
俺が言いたいのはまさにそれだ！



13: 2019/09/14(土) 07:43:19.824 ID:nbpn2UPg0.net
>>11
働く事自体が悪ではない
生きる為に働く事は大事な事だ



14: 2019/09/14(土) 07:44:06.981 ID:ur4T5yYTM.net
３億円当てて毎日3000円か5000円ぐらいを握りしめてブラブラしてーっていうならわかる



15: 2019/09/14(土) 07:44:54.845 ID:0zSY7bvaM.net
>>14
まさに魂を売ってしまった行為ですが
それはそれで有りです…



16: 2019/09/14(土) 07:45:09.527 ID:tY19U1Y00.net
虫歯にさえならないならそんな生き方も選択肢に入ってくるのに



17: 2019/09/14(土) 07:46:03.588 ID:7hj0Ed56d.net
>>3
そう
大半がなんか脳がおかしくなってる



18: 2019/09/14(土) 07:46:11.213 ID:nbpn2UPg0.net
>>16
生きてる上で病気になるのは自然な事
病気を治す、という行為がそもそも不自然な事なのです



19: 2019/09/14(土) 07:47:01.299 ID:nbpn2UPg0.net
>>17
資本主義国家の奴隷として生きてると
やっぱりまともな感性してると狂ってしまうんだな
その気持ちはよくわかる



20: 2019/09/14(土) 07:48:08.362 ID:ur4T5yYTM.net
>>15
えー金に不自由せず誰にも縛られずに創作や散策や知識を深めることって文化的だし素敵じゃね?

魂うるどうこうはわかんねーけど



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21: 2019/09/14(土) 07:49:16.387 ID:rxm9v5OsM.net
ほとんどが精神病なんだろ



22: 2019/09/14(土) 07:50:03.634 ID:7hj0Ed56d.net
>>19
んあ…(´・ω・`)？
まともが何かようわからんが
話しかけても自分の話しかしないとか
何言ってるかさっぱりわからないとか
だよ



23: 2019/09/14(土) 07:50:39.632 ID:7hj0Ed56d.net
>>21
まあそうだろうな



24: 2019/09/14(土) 07:51:17.704 ID:nbpn2UPg0.net
>>20
>創作や散策や知識を深めることって文化的だし素敵じゃね?

その行為そのものがまさに資本主義の奴隷として仕組まれた罠、文化的になる為にお金を使う、そのお金を稼ぐ為に働く、それはそれでおもしろいと思うけど
本当に自由なら自分の目で見た、ある意味狭い自分の主観や感性で感じた事のみで生きる事こそが自由なのではないのか



25: 2019/09/14(土) 07:52:48.770 ID:nbpn2UPg0.net
>>21
最近魂が拒絶した末の結果なんじゃないかと思ってる
頭のいい人なら理屈で無理矢理納得自分を納得させることも出来るけど



26: 2019/09/14(土) 07:53:10.208 ID:XzfXl4hz0.net
ようはソロキャンパーになりたいんだろ



27: 2019/09/14(土) 07:54:55.625 ID:nbpn2UPg0.net
>>26
思考停止でブームに憧れて道具やファッションを買わされて
幻の自由を満喫してる気分に浸ってるだけの行為



28: 2019/09/14(土) 08:00:57.049 ID:AyxDcoPT0.net
いわゆる社会を捨てた人達だからなー
まずは全裸で人気の無い野山を駆け回ってみたらどうだろうか
抵抗なければそれがあなたに相応しい生き方なんだと思う



29: 2019/09/14(土) 08:03:36.776 ID:nbpn2UPg0.net
>>28
そんな風に自由に生きてみたい、憧れるわ
でも死んで身体や時間の束縛から逃れないと本当の自由は得られないんだろうな



30: 2019/09/14(土) 08:07:23.445 ID:XzfXl4hz0.net
>>27
それは間違ってる
ソロキャンプは最低限自然のものを使う
木作った器や箸など火起こしも時間かけてやる

ブッシュクラフトで検索してみて
Youtubeに動画あるから






31: 2019/09/14(土) 08:08:31.500 ID:nbpn2UPg0.net
>>30
面白そう、後で見てみるわ！



32: 2019/09/14(土) 08:11:20.334 ID:JA+RuC+80.net
人間は自然の産物だから人間が行なってる行為も自然のうちだってドモンが



34: 2019/09/14(土) 08:15:11.263 ID:ur4T5yYTM.net
俺は文化、芸術っていうものは意味不明なものから魅力的な部分、意味を感じたものを抽出するか意味を作り出してそれが洗練されていって出来上がっているものだと思うし、
誰からも理解されなくてもいい自分が満足できる自分のためだけの何かを作っていくための時間っていうのは欲しいもんじゃないか?
時間は金じゃかえないが最低限生きるだけで金はかかるし創作の材料道具っていうのにもそれはかかる。
だからそれらを得るため働かなくてはならない、労働によって金は得られるが今度は時間とバイタリティを奪われそれに没頭するための時間を奪われてしまう。
つまり莫大な金があれば、それを無駄にしなければ一生働かずに好きなことができるわけでそれこそが真の自由であると俺は思うんだが。

それか自給自足で生きるっていうのもありかもしれないけどもそれはそれで現実的ではないしなぁ…
>>１の自由ってどんなのなの



35: 2019/09/14(土) 08:15:44.273 ID:AyxDcoPT0.net
>>29
生きていても自由は得られるとは思うけど
ひとりぼっちに耐えられる精神力は必要だろうね
生への執着ですら自由を縛ると考えるとなると確かに死ぬしかないと思う



37: 2019/09/14(土) 08:17:45.248 ID:nbpn2UPg0.net
>>32
人間の社会のほとんどが機械やコンピュータで構成されてる
人間そのものは自然ではあるけど、コンピュータは0と1で
それ以外の無駄なものが無い
AIみたいに進化したとしてかなり人間に近づけたとしても
基本は0と1でその中間の自由な空間がない
そんな風に構成された社会は不自然なのでは



38: 2019/09/14(土) 08:18:26.199 ID:rwdjLL1q0.net
愛されてればそれでいいと思うよ



39: 2019/09/14(土) 08:20:37.848 ID:JA+RuC+80.net
>>37
人間は自然の産物である
人間の作り上げたものもまた、自然の産物である
ゆえに機械もまた自然の産物だ

機械もコンピュータも自然法則内のものだしね



40: 2019/09/14(土) 08:21:10.466 ID:nbpn2UPg0.net
>>34
金、そのものが資本主義の象徴で
人間の作った紙切れに過ぎない
動物にとってお金はただの紙
そんなものを崇拝する社会の思想そのもの
金で価値観を決める社会そのものに馴染めないでいる
人間、動物に近い自然な思想そのものに憧れてる
まあこの社会で生きてる限りはその思想から逸脱する行為はバカな行為だと思ってるけど憧れる



41: 2019/09/14(土) 08:23:09.643 ID:nbpn2UPg0.net
>>39
自然に法則があると思う事自体がコンピュータ的で不自然だ
地球が巻き戻されてまた一から地球が始まっても生命が誕生してると思ってそう



42: 2019/09/14(土) 08:25:17.003 ID:HDsJ9dOq0.net
田舎で農産物しつつ直売所に野菜卸せば？
これ結構合っていると思うんだが



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43: 2019/09/14(土) 08:25:38.139 ID:HDsJ9dOq0.net
農産物じゃなくて農業な



44: 2019/09/14(土) 08:25:45.621 ID:nbpn2UPg0.net
>>42
田舎に帰ろうかな…



45: 2019/09/14(土) 08:27:08.525 ID:ur4T5yYTM.net
>>40
自然ってなんだ



46: 2019/09/14(土) 08:27:15.401 ID:AyxDcoPT0.net
とはいっても自然には法則性があるからなあ
なぜあるのかは分からないけど



47: 2019/09/14(土) 08:27:40.575 ID:nbpn2UPg0.net
>>45
俺に聞くなよ…



48: 2019/09/14(土) 08:28:24.737 ID:rwdjLL1q0.net
>>46
法則なんか無いのが自然
何があるかわからない
災害もそうだし、病気もそう



49: 2019/09/14(土) 08:32:53.688 ID:ur4T5yYTM.net
>>47
その漠然とした「自然」に魅力を感じたからそういう生活にあこがれたっていうのはわかるから
そういう自然の魅力っていうのを聞きたかっただけだよ



50: 2019/09/14(土) 08:33:57.244 ID:MILKJ3vFd.net
異端じゃないから安心しろ
ちょっと拗らせただけ



51: 2019/09/14(土) 08:36:00.244 ID:nbpn2UPg0.net
>>49
多分そのよくわからない魅力って事こそが自然なんだろうな
魂とか言葉にくくると決定してしまった、それこそ不自然な事になるけど
最近、自由とか魂の解放とか、そう言う怪しげな言葉とか抽象な概念に憧れてしまう



52: 2019/09/14(土) 08:37:26.634 ID:nbpn2UPg0.net
>>50
このまま拗らせを拗らせて狂ってしまっても良いと思う事がある、たまに発狂したくなる事あるんだよ






53: 2019/09/14(土) 08:39:53.505 ID:AyxDcoPT0.net
>>48
でもりんごは宙に浮かないし太陽は西から昇ったりしないよ
それとも運命的なものを自然と言ってるのかな？
だとしてもなんらかの因果だと思うけど



54: 2019/09/14(土) 08:40:37.831 ID:ur4T5yYTM.net
なんていうか世の中のすべての物なんて元から無意味だし自分の好きなもの以外意味のあるなしに拘ってもあんまり意味ないおもった



55: 2019/09/14(土) 08:41:33.863 ID:rwdjLL1q0.net
>>53
太陽が西から昇るのは不自然だろ



56: 2019/09/14(土) 08:45:12.146 ID:AyxDcoPT0.net
>>55
だから太陽が東から昇るのは自然でしょ
正に法則あっての自然だと思うんだけど



57: 2019/09/14(土) 08:45:55.326 ID:rwdjLL1q0.net
>>56
でも毎日同じ場所から登るわけじゃないよ、時間も違う。
同じではないんだよ



58: 2019/09/14(土) 08:46:37.997 ID:79yPuYUd0.net
末端



59: 2019/09/14(土) 08:47:09.886 ID:nbpn2UPg0.net
>>53
リンゴは無重力では浮くし
地球が逆回転すれば太陽は西から登る
その法則があると思ってる地球の自転さえも
カレンダーの法則から少しづつズレてて
西暦でいう四年？おきに調節してたりするんだぞ



60: 2019/09/14(土) 08:49:13.410 ID:nbpn2UPg0.net
>>54
わかる、このせかいは全て無意味なんだよな
だからこそ本来好きに生きればいいはずなのに
社会や人間と言うものから自由になれないのがもどかしい



61: 2019/09/14(土) 08:49:47.852 ID:AyxDcoPT0.net
>>58
だとしたらいつか西から昇るときもくるかもしれないわけか
ロマンあるな



62: 2019/09/14(土) 08:51:10.619 ID:nbpn2UPg0.net
>>61
なんか巨大な惑星がぶつかってその衝撃で逆回転始めたらありうるかもしれないなw
まあそんな事になれば人間生きてないだろうから観測は無理だろうけど



63: 2019/09/14(土) 08:53:40.710 ID:ur4T5yYTM.net
>>60
つまり自然云々は後付の理由で社会に嫌気が刺したって感じなの



64: 2019/09/14(土) 08:59:14.187 ID:AyxDcoPT0.net
正直言うとカーズの様に果てしなく宇宙を漂ってみたいという願望があるから
>>1の気持ちもなんとなくわかっちゃう



65: 2019/09/14(土) 09:00:07.900 ID:nbpn2UPg0.net
>>63
後付けと言うか、自由になる事を考えたら
社会とか身体とか時間の考えに行き着くのは当然じゃないかな
ホームレスみたいな人に漠然と憧れてるのはなんでだろうと思ってた事を考えた末の事だから、まあ後付けっちゃ後付けだな
社会に嫌気はさしてないかな、まあ税金とかお金の為に働く行為は嫌いだけど
自分が生きる為とか親しい人の為に働く事は嫌いではないし



66: 2019/09/14(土) 09:02:40.983 ID:Me2OaNBpM.net
>>64
わかる　人工衛星になって好きなところを眺めていたい



67: 2019/09/14(土) 09:03:28.010 ID:nbpn2UPg0.net
>>64
死んだら魂が身体から解放されて
重力とか時間とか空間の概念から外れて
どこまでも自由になれる
みたいな怪しい宗教みたいな超自然的な考え方とか
最近ちょっと本気で憧れてしまう



68: 2019/09/14(土) 09:04:58.779 ID:Me2OaNBpM.net
>>65
社会っていうかなんていうかだなそういう構造みたいなことよ　生きてるだけなのに干渉され奪われるのがたまらなく嫌だみたいな



69: 2019/09/14(土) 09:09:28.459 ID:AyxDcoPT0.net
でもきっと退屈だと思うんだよねー
そら考えるの止めるわと
真の自由もきっとそんな感じかなと思ってる



70: 2019/09/14(土) 09:12:13.498 ID:nbpn2UPg0.net
>>68
なんで嫌と感じるんだろうな、この辺ちょっと漠然としてるわ、考えたけどよくわからん、言葉に出来ないわ

自然と受け入れるしかない不自由さへの恐れ？
ちょっとまじで俺の頭が足りないわ



71: 2019/09/14(土) 09:16:29.739 ID:nbpn2UPg0.net
>>69
実は思考停止で生きるのが一番正しいのかもね



74: 2019/09/14(土) 09:28:06.520 ID:AyxDcoPT0.net
>>71
生きながら死んでるみたいでそれはそれで辛い
生き地獄だわ



75: 2019/09/14(土) 09:34:39.570 ID:nbpn2UPg0.net
>>74
でも言葉を覚えれば覚える程、色んなことを知れば知るほど思考が不自由になった気がする
無知な子供の頃とか頭が本当に自由だった気がするわ
まあでもこれもただの思い出補正だな、社会から隔離された割と自由に振る舞える空間だったからそう思えるだけかも
俺はもう割とまじでキチガイなのかもしれん
このまま精神病になった方が楽かも



76: 2019/09/14(土) 09:54:12.523 ID:AyxDcoPT0.net
>>75
吐露することで精神のバランスをとろうと本能的にしてるようだからたぶんまだ大丈夫



77: 2019/09/14(土) 09:57:04.003 ID:268+RVw10.net
誰でも一度は>>1みたいな気持ちになることはある、確かに浮浪者は楽、毎日働き詰めで人生に疲れて自殺するぐらいならホームレスになった方がマシなのは確か
ただホームレス13回してるけどホームレスはすぐ飽きる



78: 2019/09/14(土) 10:00:04.606 ID:uIbasXGD0.net
ホームレスと言うか車中泊で暮らして全国移動して暮らしたいとは思う
当然仕事なんてしない



79: 2019/09/14(土) 10:03:52.755 ID:268+RVw10.net
春にホームレス開始して夏までに色々な場所へ新幹線で行ってホームレスしてみればいいよ、数日もしない内に飽きる
福岡、大阪、東京と色々行ったが横浜だけは行ってないな、今度は何処が流行るんだろ



80: 2019/09/14(土) 10:30:25.825 ID:7hj0Ed56d.net
>>37
自然の人間が作ったので自然ですよ



転載元:http://2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1568414203




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