1: 2021/03/29(月) 21:58:58.036 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
どう思う？
3: 2021/03/29(月) 21:59:49.741 ID:SQlvkll/pNIKU.net
なれない理由がないやろ
4: 2021/03/29(月) 22:00:34.751 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
まともに正社員になったことないから難易度が全然分からないんだよね
5: 2021/03/29(月) 22:00:59.908 ID:z4kGcNOp0NIKU.net
瞬間的でいいなら高額の保険との併用でなんとかなるかもね
審査通らないだろうけど
審査通らないだろうけど
6: 2021/03/29(月) 22:01:25.319 ID:nD2RZW7daNIKU.net
IT土方
7: 2021/03/29(月) 22:01:58.695 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
未経験からIT土方だと・・・？
8: 2021/03/29(月) 22:04:26.895 ID:T47RjiTrrNIKU.net
無理だよ
真面目に働いてる奴でも300万代がゴロゴロおるのに
大手か訳あり行かないと無理だろ
真面目に働いてる奴でも300万代がゴロゴロおるのに
大手か訳あり行かないと無理だろ
9: 2021/03/29(月) 22:06:43.762 ID:UPqT8PmT0NIKU.net
自分じゃ無理かなって思う位の所に面接しに行け
職歴は適当な事書いて倒産したとか言っとけばいいよ
職歴は適当な事書いて倒産したとか言っとけばいいよ
10: 2021/03/29(月) 22:06:45.406 ID:nsYGZWNiaNIKU.net
案件単価の7割、最低でも6.5割のSES企業ならスキル無くてもワンチャンいける
11: 2021/03/29(月) 22:11:38.964 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
なんか半々な感じだね
12: 2021/03/29(月) 22:15:07.344 ID:b10sYTa0aNIKU.net
動けばいいと思うよ
13: 2021/03/29(月) 22:15:39.141 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
まあでもやってやれねえことはねえ！
14: 2021/03/29(月) 22:15:47.791 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
自分語りで悪いけど
未経験30手前から、訓練校1年→SES正社員半年→IT講師1年→フリーランス2年で年商900くらいになったよ
未経験30手前から、訓練校1年→SES正社員半年→IT講師1年→フリーランス2年で年商900くらいになったよ
15: 2021/03/29(月) 22:22:27.724 ID:oHM5fYfNdNIKU.net
>>14
訓練校でどんな資格取った？
訓練校でどんな資格取った？
16: 2021/03/29(月) 22:31:04.917 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>14
おお、頑張ったんだね！
無知ですまんけど、SESとはなんぞや？
おお、頑張ったんだね！
無知ですまんけど、SESとはなんぞや？
17: 2021/03/29(月) 22:32:20.344 ID:inUTYzXd0NIKU.net
派遣でも残業しまくればいけるだろ
都内限定な
都内限定な
18: 2021/03/29(月) 22:33:39.328 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>15
資格は取ってない
内容はAndroidアプリ開発者養成求職者支援訓練って感じのやつ
Java JavaWEB SQL Androidを一通り
>>16
客先常駐で小間使いやらされるIT業界の底辺たちを派遣する悪の組織
資格は取ってない
内容はAndroidアプリ開発者養成求職者支援訓練って感じのやつ
Java JavaWEB SQL Androidを一通り
>>16
客先常駐で小間使いやらされるIT業界の底辺たちを派遣する悪の組織
19: 2021/03/29(月) 22:34:50.592 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>18
よく言われるIT土方ってやつがそれ？
よく言われるIT土方ってやつがそれ？
20: 2021/03/29(月) 22:35:45.049 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>19
そうそう
手取り13万だったわ
そうそう
手取り13万だったわ
21: 2021/03/29(月) 22:35:50.108 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>18
しかし5年で年商900万円まで行くなんてすごいねえ
しかし5年で年商900万円まで行くなんてすごいねえ
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22: 2021/03/29(月) 22:36:11.664 ID:rZvTln/k0NIKU.net
俺も自分語りだけどニート7年含む未経験30過ぎからIT派遣3年からの社員雇用で年功序列のお陰で年収800
無能底辺から一攫千金狙うならやっぱりITしかないな
400でいいならヘルプデスクとPC管理の派遣で400超えてたぞ
Iパス取ってPC得意ですって応募しまくったら届くんじゃね？
無能底辺から一攫千金狙うならやっぱりITしかないな
400でいいならヘルプデスクとPC管理の派遣で400超えてたぞ
Iパス取ってPC得意ですって応募しまくったら届くんじゃね？
23: 2021/03/29(月) 22:37:02.713 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>20
手取り13万をよく半年やったね
訓練校っていうのは職業訓練校のこと？
手取り13万をよく半年やったね
訓練校っていうのは職業訓練校のこと？
24: 2021/03/29(月) 22:38:05.405 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
IT派遣は夢があるみたいだね
下積み時代がだいぶひどいみたいだけど
下積み時代がだいぶひどいみたいだけど
25: 2021/03/29(月) 22:38:45.832 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>23
違いはよくわからんけどハロワにチラシが置いてあって、失業給付とかにも利用できるやつ
場所はシステム会社が委託してて、そこの社員さんが先生だったわ
違いはよくわからんけどハロワにチラシが置いてあって、失業給付とかにも利用できるやつ
場所はシステム会社が委託してて、そこの社員さんが先生だったわ
26: 2021/03/29(月) 22:38:46.416 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
職歴ボロボロでもITj派遣ならなれるもんなの？
27: 2021/03/29(月) 22:39:07.246 ID:sUK17oBi0NIKU.net
年収400万って届きそうで届かない
業種によるけども
業種によるけども
28: 2021/03/29(月) 22:40:52.862 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
どの業種でもいきなりは厳しそうだね
トラックとかでも免許取って大型とか長距離とかになって届くとかだもんね
トラックとかでも免許取って大型とか長距離とかになって届くとかだもんね
29: 2021/03/29(月) 22:41:28.661 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>22
正社員で800は凄いな
個人的には開発系はIT資格はいらんと思うわ
その代わりポートフォリオとか動くもの作ってアピったほうがいい
インフラならシスコ、DBならオラクルはあっていいと思うけど
正社員で800は凄いな
個人的には開発系はIT資格はいらんと思うわ
その代わりポートフォリオとか動くもの作ってアピったほうがいい
インフラならシスコ、DBならオラクルはあっていいと思うけど
30: 2021/03/29(月) 22:41:53.121 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
まあこの年まで無職やってていきなり年収400行くほど世の中甘くないわな
31: 2021/03/29(月) 22:43:40.065 ID:Hynx6h/E0NIKU.net
>>20
お前の会社がゴミなだけ
お前の会社がゴミなだけ
32: 2021/03/29(月) 22:43:42.303 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
しかしプログラムのプの字も分からん底辺がPGなんてなれるもんなのかねえ
33: 2021/03/29(月) 22:44:03.509 ID:b10sYTa0aNIKU.net
一瞬だけ年収400万にとどいたのに
経営者がゴミ過ぎて会社崩壊したの悲しい
経営者がゴミ過ぎて会社崩壊したの悲しい
34: 2021/03/29(月) 22:44:18.136 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>29
ちなみにフリーランスになってからはどうやって仕事を取ってるの？
ちなみにフリーランスになってからはどうやって仕事を取ってるの？
35: 2021/03/29(月) 22:45:43.222 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>31
そうだよｗスーパーブラックだったからこそ半年で辞めたんじゃんｗｗｗ
そうだよｗスーパーブラックだったからこそ半年で辞めたんじゃんｗｗｗ
36: 2021/03/29(月) 22:46:20.226 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>35
スーパーブラックでも学べたものはあったかい？
スーパーブラックでも学べたものはあったかい？
37: 2021/03/29(月) 22:46:55.287 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>34
エージェント経由か、エージェント経由の案件終わったあとに別案件誘われるパターンだな
エージェント経由か、エージェント経由の案件終わったあとに別案件誘われるパターンだな
38: 2021/03/29(月) 22:47:49.275 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>36
あ、ここにいたら人生終わるな…って感じられたことだわ
あ、ここにいたら人生終わるな…って感じられたことだわ
39: 2021/03/29(月) 22:48:05.261 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>37
そうなんだ
じゃあ営業力がないままフリーランスになっても割と大丈夫なんだね
そうなんだ
じゃあ営業力がないままフリーランスになっても割と大丈夫なんだね
40: 2021/03/29(月) 22:48:22.184 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>38
スキルはつかなかったんだねｗ
スキルはつかなかったんだねｗ
41: 2021/03/29(月) 22:49:25.646 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>38
IT講師の方はどうだった？
IT講師の方はどうだった？
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42: 2021/03/29(月) 22:51:30.634 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>39
俺は大丈夫だったな
今ならそこそこアピールできるポイントがあれば仕事はあると思う
>>40
全くだな
社内研修もプリント一枚にlinuxコマンド覚えなさいくらいしかなかったし
スキルは自分でどんどん伸ばしてくしかないよ
俺は大丈夫だったな
今ならそこそこアピールできるポイントがあれば仕事はあると思う
>>40
全くだな
社内研修もプリント一枚にlinuxコマンド覚えなさいくらいしかなかったし
スキルは自分でどんどん伸ばしてくしかないよ
43: 2021/03/29(月) 22:53:47.636 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
まずはIT派遣で未経験可のところを調べてみればいいかな？
職業訓練校の方が先？
職業訓練校の方が先？
44: 2021/03/29(月) 22:54:25.343 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>41
今も週一でやってるけど報酬安いから辞めたいと思いつつ、教えることで有耶無耶だったところ分かったり、あんまり知らなかった所学べたりしてるからわりといいね
それで幅広い知識もついたかな
あと今となっては他人と話す貴重な機会だわ
今も週一でやってるけど報酬安いから辞めたいと思いつつ、教えることで有耶無耶だったところ分かったり、あんまり知らなかった所学べたりしてるからわりといいね
それで幅広い知識もついたかな
あと今となっては他人と話す貴重な機会だわ
45: 2021/03/29(月) 22:54:57.499 ID:gf864dZd0NIKU.net
期間工になれば可能だろう
46: 2021/03/29(月) 22:55:01.076 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>44
フリーランスだと人と話す機会あんまりないの？
フリーランスだと人と話す機会あんまりないの？
47: 2021/03/29(月) 22:55:21.585 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>45
期間工は期間満了で無職転生しちゃうからねえ
期間工は期間満了で無職転生しちゃうからねえ
48: 2021/03/29(月) 22:56:40.008 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>46
フルリモだしな
週一、一時間ズームするかしないかくらいであとはSlack
フルリモだしな
週一、一時間ズームするかしないかくらいであとはSlack
49: 2021/03/29(月) 22:57:10.577 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>48
それだと自分で好きな時間にもくもくと作業できていいねえ
それだと自分で好きな時間にもくもくと作業できていいねえ
50: 2021/03/29(月) 22:57:28.296 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
ITフリーランスには夢があるということが分かっただけでも収穫でかい
51: 2021/03/29(月) 22:58:11.819 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
ガチで目指そうかな
34歳から40歳になるまでに年収400万ガチる
どうかな？
34歳から40歳になるまでに年収400万ガチる
どうかな？
52: 2021/03/29(月) 23:00:29.227 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>49
それな
昼ごろごろして
夜中にエナドリとアガる曲掛けてブースト状態でガッと終わらせたりしてる
それな
昼ごろごろして
夜中にエナドリとアガる曲掛けてブースト状態でガッと終わらせたりしてる
53: 2021/03/29(月) 23:01:18.496 ID:+MHhMOJL0NIKU.net
今まで無職だったのに、続くと思ってるの？
55: 2021/03/29(月) 23:02:06.603 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>51
インフラやDBの人らは知らんけど開発系はプログラミングが好きじゃないと結構キツイと思うから
もし興味あるなら入門サイト見ながら実践したほうがいいぞ
インフラやDBの人らは知らんけど開発系はプログラミングが好きじゃないと結構キツイと思うから
もし興味あるなら入門サイト見ながら実践したほうがいいぞ
56: 2021/03/29(月) 23:02:08.778 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>53
それはたしかに
けど躁鬱のせいな部分もあるから、シッカリ治療してから臨もうと思うよ
それはたしかに
けど躁鬱のせいな部分もあるから、シッカリ治療してから臨もうと思うよ
57: 2021/03/29(月) 23:02:52.055 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>55
ドットインストール見とけばOK？
ドットインストール見とけばOK？
58: 2021/03/29(月) 23:05:16.399 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
20代に起業してて思ったけど、フリーランスとかは自由時間のコントロールができるのがデカいんだよなあ
勤め人になると絶対にフルタイムで働かないといけないし
もうフルタイムは無理！
勤め人になると絶対にフルタイムで働かないといけないし
もうフルタイムは無理！
59: 2021/03/29(月) 23:05:23.650 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>57
理解できるならいいと思うけど完全初心者にはちょっとツラそう
理解できるならいいと思うけど完全初心者にはちょっとツラそう
60: 2021/03/29(月) 23:07:27.419 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>59
ドットインストールとかN校のプログラミングスクールで挫折したことあるんだけど、
何からやればいいのかワケﾜｶﾒだったわ
そんな俺でもプログラマーとやらになれるものか・・・・？
ドットインストールとかN校のプログラミングスクールで挫折したことあるんだけど、
何からやればいいのかワケﾜｶﾒだったわ
そんな俺でもプログラマーとやらになれるものか・・・・？
61: 2021/03/29(月) 23:11:08.342 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
プログラマーは自分で学ぶ、自分で学ぶって言うけど、分からないところがあると挫折してしまうんよなー
これをどうすればいいものかしら
これをどうすればいいものかしら
62: 2021/03/29(月) 23:11:10.314 ID:Hrkc1CnQ0NIKU.net
今の時代って400行けばいいほうなのか？
63: 2021/03/29(月) 23:11:41.799 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>62
良い方なんじゃない？
良い方なんじゃない？
64: 2021/03/29(月) 23:13:33.929 ID:qzAVOyXI0NIKU.net
でもよく何年もニートやってたけど未経験30で大手入って年収500万だわとか言うじゃん
65: 2021/03/29(月) 23:15:27.617 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>64
それはさすがに稀すぎるでしょ
俺が面接行って突破できるとは思えんからなあ
それだったら派遣から初めてフリーランスの方が現実的なのかなぁとは思うわ
それはさすがに稀すぎるでしょ
俺が面接行って突破できるとは思えんからなあ
それだったら派遣から初めてフリーランスの方が現実的なのかなぁとは思うわ
66: 2021/03/29(月) 23:16:47.139 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>60
環境構築とかあとでいいから
paiza.io使えばwebで実行環境使える
あとはPythonでもJavaでもJavaScriptでも用途となんとなく作ってみたいゴール決めたらその言語名と"入門"でググって出てきたサイトに沿ってやってみ
環境構築はなんとなく理解できてからでも十分
環境構築とかあとでいいから
paiza.io使えばwebで実行環境使える
あとはPythonでもJavaでもJavaScriptでも用途となんとなく作ってみたいゴール決めたらその言語名と"入門"でググって出てきたサイトに沿ってやってみ
環境構築はなんとなく理解できてからでも十分
67: 2021/03/29(月) 23:18:39.482 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>66
ふむふむ
とりあえず触って作ってみて、っていうのが大事なんだね
言語はなんでもいいの？
ふむふむ
とりあえず触って作ってみて、っていうのが大事なんだね
言語はなんでもいいの？
68: 2021/03/29(月) 23:20:34.676 ID:rZvTln/k0NIKU.net
>>65
派遣からの社員雇用だと面接は完全に形式だけだったぞ
キャリアプランは？あっとえっと・・・40までに課長になりたいです・・・
何か質問は？えっと・・・特にないです・・・
でも通った
派遣からの社員雇用だと面接は完全に形式だけだったぞ
キャリアプランは？あっとえっと・・・40までに課長になりたいです・・・
何か質問は？えっと・・・特にないです・・・
でも通った
69: 2021/03/29(月) 23:21:27.476 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
派遣は工場の派遣しかやったこないんだけど、ITの派遣は全然違うんだね
70: 2021/03/29(月) 23:21:34.689 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>67
最初に学ぶべき言語は議論になるからなぁ
一応挙げたやつは候補だと思う
個人的には構文がシンプルで分かりやすいPythonがいいとは思うが
環境構築も楽だし
最初に学ぶべき言語は議論になるからなぁ
一応挙げたやつは候補だと思う
個人的には構文がシンプルで分かりやすいPythonがいいとは思うが
環境構築も楽だし
71: 2021/03/29(月) 23:21:52.197 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
てかそもそも完全未経験完全ド素人でもIT派遣って雇ってくれるもんなの？
72: 2021/03/29(月) 23:22:37.217 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>70
じゃあPythonでやるとして、何を作ろう
じゃあPythonでやるとして、何を作ろう
73: 2021/03/29(月) 23:23:03.875 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
sesは誰でも通るよ
75: 2021/03/29(月) 23:24:10.283 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
SNSが好きだからSNS関係のアプリでも作るか！
あとwordpressでブログやってるからwordpress関係のプラグインとか・・・
最初の動機ってこういうのでいいの？
あとwordpressでブログやってるからwordpress関係のプラグインとか・・・
最初の動機ってこういうのでいいの？
77: 2021/03/29(月) 23:25:06.924 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
てかVIPって前々から思ってたけどプログラマーさんやたらいっぱいいるよね
78: 2021/03/29(月) 23:28:19.714 ID:rZvTln/k0NIKU.net
wordpressに抵抗ないならCSSとかPHP少し覚えたら400ぐらいなら軽く超えるだろ
79: 2021/03/29(月) 23:28:25.416 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>72
一通り学ぶ→
九九表とfizzbuzz→
文字表示のじゃんけんゲーム→
ソートアルゴリズム一通り→
ウェブスクレイピング（画像サイトの一括DLとか）→
GUIアプリ→
ウェブアプリ（Django）←ここで満足に作れたら食いっぱぐれないんじゃね？
おまけで機械学習とラズパイ
一通り学ぶ→
九九表とfizzbuzz→
文字表示のじゃんけんゲーム→
ソートアルゴリズム一通り→
ウェブスクレイピング（画像サイトの一括DLとか）→
GUIアプリ→
ウェブアプリ（Django）←ここで満足に作れたら食いっぱぐれないんじゃね？
おまけで機械学習とラズパイ
80: 2021/03/29(月) 23:29:21.178 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
>>75
いいけどWordPressはPHPだな
Web知識は結局必要にはなると思うから無駄ではないはず
いいけどWordPressはPHPだな
Web知識は結局必要にはなると思うから無駄ではないはず
81: 2021/03/29(月) 23:29:29.874 ID:JZBfLUkP0NIKU.net
35歳だけど俺も400万ほしい
テストエンジニアならそこそこできるけど経歴がバイトじゃ難しいか
テストエンジニアならそこそこできるけど経歴がバイトじゃ難しいか
82: 2021/03/29(月) 23:30:31.611 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
>>78
WordPressは抵抗ないよ！
htmlが多少分かるからサイドバーのコンテンツをコピペで作るくらいしかできんけど・・・
CSSとかはﾜｹﾜｶﾒ
WordPressは抵抗ないよ！
htmlが多少分かるからサイドバーのコンテンツをコピペで作るくらいしかできんけど・・・
CSSとかはﾜｹﾜｶﾒ
84: 2021/03/29(月) 23:31:38.239 ID:Jyu2Ec8n0NIKU.net
てかプログラマー系ならつまったら、VIPで質問すれば年収400は行く気がしてきたわ
85: 2021/03/29(月) 23:37:13.049 ID:g0ZKKjvt0NIKU.net
ちなPHPも簡単な部類だから入門見てみてもいいかも
86: 2021/03/30(火) 00:05:45.806 ID:FpCT+0YE0.net
じゃあまずはWordpress起点にPHP、Js、CSS、html辺りを習得してみようと思うよ
これまでのキャリア次第だろそんなん
今まで何もしてねーのにすぐに年収400万ってならキツイ仕事しかねぇよ
それでもいくらでもあるけどな