1: 2023/11/26(日) 04:03:13.088 ID:IUPeFfr1M.net
きっと知識としてはあってもそれを生活に活かせてないことが原因なのでは？
2: 2023/11/26(日) 04:04:16.495 ID:MPXoD9R80.net
人生で必要じゃないから説
3: 2023/11/26(日) 04:04:22.222 ID:Gcavlaat0.net
日本にいるかぎりまったく英語を必要としないのがデカい
ガラパゴス環境
ガラパゴス環境
4: 2023/11/26(日) 04:04:25.521 ID:IUPeFfr1M.net
いわば知識が過去の経験の結果として活きてないというかな、だから英語を知っててもしゃべれない
他の分野でも知識はあってもそれを日常生活に取り入れられてないというかなんというか
他の分野でも知識はあってもそれを日常生活に取り入れられてないというかなんというか
5: 2023/11/26(日) 04:05:26.027 ID:iSrhqz1U0.net
英語はできる方だったけど外国人に急に道尋ねられた時パニクって答えられなかったから英語と英会話は違うんだなって
7: 2023/11/26(日) 04:05:38.549 ID:IUPeFfr1M.net
>>2
先人がすでに翻訳してるからな、というか元々日本人はそういうのをよくしてるんだよ、漢詩に関してもそう。
先人がすでに翻訳してるからな、というか元々日本人はそういうのをよくしてるんだよ、漢詩に関してもそう。
9: 2023/11/26(日) 04:07:26.671 ID:xBeTXKoQ0.net
>>1
じゃあ君今から君今から英語以外は使わずレスしてみて
じゃあ君今から君今から英語以外は使わずレスしてみて
12: 2023/11/26(日) 04:08:37.958 ID:JJV3acbEd.net
日本人と英語の社会学っていう、すぐれた本があるので読んでみて
14: 2023/11/26(日) 04:09:01.250 ID:MPXoD9R80.net
>>12
何が書いてあるんですか？
何が書いてあるんですか？
15: 2023/11/26(日) 04:11:13.691 ID:IUPeFfr1M.net
>>5
慣れだろう
なんか日本でよく道聞かれるわ、京都にいたとき七条河原町のとこヘルメットして原付乗ってるわたしに歩道から呼び止められたこともあったわ
最近ではもよりの駅前でフランス人が困ってそうだったからパスモの買い方一緒にいって伝授したわ。ひとりで旅行してたとき困ったことがあったからな
慣れだろう
なんか日本でよく道聞かれるわ、京都にいたとき七条河原町のとこヘルメットして原付乗ってるわたしに歩道から呼び止められたこともあったわ
最近ではもよりの駅前でフランス人が困ってそうだったからパスモの買い方一緒にいって伝授したわ。ひとりで旅行してたとき困ったことがあったからな
16: 2023/11/26(日) 04:12:32.632 ID:JJV3acbEd.net
>>14
英語が好きな人はバイアスがすごいことになってますよ
英語が好きな人はバイアスがすごいことになってますよ
17: 2023/11/26(日) 04:13:41.537 ID:IUPeFfr1M.net
>>9
Ja but I can not to use english.
when I want exprees complex things some time I use google translator.
Ja but I can not to use english.
when I want exprees complex things some time I use google translator.
18: 2023/11/26(日) 04:13:49.130 ID:MPXoD9R80.net
>>16
？
？
19: 2023/11/26(日) 04:14:27.439 ID:v+BeiAY0H.net
>>17
Fack you!
Fack you!
20: 2023/11/26(日) 04:15:00.890 ID:Gcavlaat0.net
How lovely your English is!
26: 2023/11/26(日) 04:20:24.568 ID:IUPeFfr1M.net
しかし中華系の人とかアメリカ人の喋る英語ってなんか急かされてるような気がしてしゃべってても落ち着かないんだよな、落ちを期待されてるような気がして早く結論言わなきゃなあなんて思うことがある
29: 2023/11/26(日) 04:24:54.384 ID:ljitYnsz0.net
・そもそも国内に英語話者が少ない
・なので仕事が国内ならほぼ英語を使わない
・歴史的にインドやシンガポールと違って英語圏の支配下に入った期間がかなり短い
・言語が非インド・ヨーロッパ系で文法の相違が大きく後天的に学習するのに有利でない
・なので仕事が国内ならほぼ英語を使わない
・歴史的にインドやシンガポールと違って英語圏の支配下に入った期間がかなり短い
・言語が非インド・ヨーロッパ系で文法の相違が大きく後天的に学習するのに有利でない
31: 2023/11/26(日) 04:32:44.040 ID:3UCU4WfS0.net
単純に勉強が足りない
文法と単語覚えてるのは基本中の基本だからね
文法と単語覚えてるのは基本中の基本だからね
32: 2023/11/26(日) 04:33:02.073 ID:IUPeFfr1M.net
>>29
日本語で単文で言いたいことを簡潔に表現することをして、それをそのまま英語に直せば割と通じるような気はするけどなあ
日本語においてあれでこれでって表現すると確かに文の形が複雑になるけど、論文のような形で区切ればつたわるかなと思う。
逆にその方式で慣れて日本で文を作ろうとすると、アスペルガーの人が書くような文章になるね、
日本語で単文で言いたいことを簡潔に表現することをして、それをそのまま英語に直せば割と通じるような気はするけどなあ
日本語においてあれでこれでって表現すると確かに文の形が複雑になるけど、論文のような形で区切ればつたわるかなと思う。
逆にその方式で慣れて日本で文を作ろうとすると、アスペルガーの人が書くような文章になるね、
33: 2023/11/26(日) 04:35:07.806 ID:3UCU4WfS0.net
日本人のよく言えば几帳面でまめな考え方も言語学習にあってないというか根本的に外国人と別種だという面もある
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34: 2023/11/26(日) 04:36:02.852 ID:IUPeFfr1M.net
>>31
ある程度文法の形がわかればあとは実地訓練した方がえかろ？
単語の不足も現地にいって表現できないことを不満に感じてから学んだ方が良いと思う。
それは車の運転もそうで、運転の場合はペーパーだけでは運転できなかろ？
ある程度文法の形がわかればあとは実地訓練した方がえかろ？
単語の不足も現地にいって表現できないことを不満に感じてから学んだ方が良いと思う。
それは車の運転もそうで、運転の場合はペーパーだけでは運転できなかろ？
35: 2023/11/26(日) 04:38:16.516 ID:IUPeFfr1M.net
>>33
多くの人にとって根底に「自分が傷つきたくない気持ち」があるかな、そして外国現地に行って伝えたいことが伝わらないと傷つく体験をするからな、それが怖いんだと思うよ
多くの人にとって根底に「自分が傷つきたくない気持ち」があるかな、そして外国現地に行って伝えたいことが伝わらないと傷つく体験をするからな、それが怖いんだと思うよ
36: 2023/11/26(日) 04:38:21.313 ID:3UCU4WfS0.net
よく単語をイメージで捉えるとか言ってるやついるけどなんていうか合ってはいるんだけど実際のところその感覚はペラペラになってからようやく分かるみたいなところがあるんだよなぁ、その辺をうまく説明できたらもっと楽になるんだけどね
抽象的で分かりにくい説明だが
抽象的で分かりにくい説明だが
37: 2023/11/26(日) 04:39:36.499 ID:3UCU4WfS0.net
>>34
その通りで
実際の語彙の使い方とこの時こういう表現するんだみたいなのは日本人からっきしわかってないからね
その通りで
実際の語彙の使い方とこの時こういう表現するんだみたいなのは日本人からっきしわかってないからね
39: 2023/11/26(日) 04:40:28.999 ID:3UCU4WfS0.net
>>35
まぁ繊細だよね
thの発音も一人ではできても恥ずかしくて人前でできない人多いね
まぁ繊細だよね
thの発音も一人ではできても恥ずかしくて人前でできない人多いね
40: 2023/11/26(日) 04:43:12.449 ID:hmg2R4V70.net
ちがうよ
そもそも日本語ができない
つまり語学能力がない
そもそも日本語ができない
つまり語学能力がない
42: 2023/11/26(日) 04:45:39.897 ID:IUPeFfr1M.net
>>37
それが法則に律儀と言うか、こういうものだという枠からはみ出ないと言うか、そういう部分があるのだろうけどね、逆にそれを武器にして相手を縛り付けることもできるね。
それが法則に律儀と言うか、こういうものだという枠からはみ出ないと言うか、そういう部分があるのだろうけどね、逆にそれを武器にして相手を縛り付けることもできるね。
43: 2023/11/26(日) 04:45:45.543 ID:vJPg5RRi0.net
俺は知識すらないぞ
中学校のテストとか受けても50点取れるか怪しい
一応国立院卒なのに
中学校のテストとか受けても50点取れるか怪しい
一応国立院卒なのに
44: 2023/11/26(日) 04:46:26.081 ID:eCYVphHT0.net
you can’t learn anything without a necessity 🤔
46: 2023/11/26(日) 04:48:16.988 ID:IUPeFfr1M.net
>>39
多くの人は「I want have lice」って言って怪訝な顔されることに慣れた方が良いと思ってる、ある意味で坊っちゃんなんだろうね。わるいことだとも一概に言えないけど。
多くの人は「I want have lice」って言って怪訝な顔されることに慣れた方が良いと思ってる、ある意味で坊っちゃんなんだろうね。わるいことだとも一概に言えないけど。
47: 2023/11/26(日) 04:48:26.027 ID:3UCU4WfS0.net
例えば
メニュー見て「〇〇があるね」って言うとき英語ではYou got 〇〇って表現を使うことが多いけど日本人の大半はthere is/areしか使わないと思う、知れば簡単な話なんだが実戦で覚えないとわからない
こういうのはあると思う
メニュー見て「〇〇があるね」って言うとき英語ではYou got 〇〇って表現を使うことが多いけど日本人の大半はthere is/areしか使わないと思う、知れば簡単な話なんだが実戦で覚えないとわからない
こういうのはあると思う
48: 2023/11/26(日) 04:51:08.118 ID:IUPeFfr1M.net
>>47
わしゃI want～ かgive me～としか言わんわ。その前にwhats this? からhow much?と言う。
わしゃI want～ かgive me～としか言わんわ。その前にwhats this? からhow much?と言う。
49: 2023/11/26(日) 04:51:08.689 ID:3UCU4WfS0.net
>>42
それはあるね
日本人特有のまめさっていうのかな？かと思えばだから日本人は英語話せないんだみたいな発想で無茶苦茶な英語を正当化したりする（間違うのは良し、伝えようとするのは良しとして無茶苦茶さを良しとするのはよくはない）
それはあるね
日本人特有のまめさっていうのかな？かと思えばだから日本人は英語話せないんだみたいな発想で無茶苦茶な英語を正当化したりする（間違うのは良し、伝えようとするのは良しとして無茶苦茶さを良しとするのはよくはない）
50: 2023/11/26(日) 04:53:00.538 ID:IUPeFfr1M.net
>>47
というか驚いた「～があるね」って律儀に英語で言うのか？日本語でしか言ったことないわ。
というか驚いた「～があるね」って律儀に英語で言うのか？日本語でしか言ったことないわ。
52: 2023/11/26(日) 04:54:23.910 ID:IUPeFfr1M.net
>>40
それはあるな、日本語が不自由だから英語も不自由になると言う部分はあると思う、まともに日本語がしゃべれるようならそれほど英語で喋ることも苦労はしないような気はする、最初はびびるけど。そして最初が英語の通じない台北だったけど。
それはあるな、日本語が不自由だから英語も不自由になると言う部分はあると思う、まともに日本語がしゃべれるようならそれほど英語で喋ることも苦労はしないような気はする、最初はびびるけど。そして最初が英語の通じない台北だったけど。
53: 2023/11/26(日) 04:54:38.646 ID:OTbXRSLAH.net
簡単な英会話なら音声翻訳があるから勉強なんてこれから必要なくなるかもよ
54: 2023/11/26(日) 04:55:23.481 ID:eCYVphHT0.net
>>48
"Can I have" is natural and easy to use,which I recommend 😏
"Can I have" is natural and easy to use,which I recommend 😏
55: 2023/11/26(日) 04:55:59.499 ID:vJPg5RRi0.net
最近の翻訳ソフトは割と使えるからな
ほとんどの人はこれでいいやってなるだろ
ほとんどの人はこれでいいやってなるだろ
56: 2023/11/26(日) 04:56:21.081 ID:IUPeFfr1M.net
>>43
院卒になれる位強い技術があるならあなたがわざわざ喋らんでも相手に日本語を理解して貰うくらいになったらいいよ、もっとも院卒ならある程度論文も読みこなすだろうし、だとするなら最低限の英語くらいは理解できるやろ、それでいけばいいよ。
院卒になれる位強い技術があるならあなたがわざわざ喋らんでも相手に日本語を理解して貰うくらいになったらいいよ、もっとも院卒ならある程度論文も読みこなすだろうし、だとするなら最低限の英語くらいは理解できるやろ、それでいけばいいよ。
57: 2023/11/26(日) 04:56:45.839 ID:3UCU4WfS0.net
>>50
つい何日か前にクレープ屋のメニュー表みて外国人が指さしてyou got 〇〇 and also 〇〇みたいなこと言ってるの聞いたから思い出して例にあげた
ちなみにgotは過去形だけどこの場合はhaveと同じ意味で使ってる、have gotっていう場合もある
つい何日か前にクレープ屋のメニュー表みて外国人が指さしてyou got 〇〇 and also 〇〇みたいなこと言ってるの聞いたから思い出して例にあげた
ちなみにgotは過去形だけどこの場合はhaveと同じ意味で使ってる、have gotっていう場合もある
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58: 2023/11/26(日) 04:57:12.231 ID:IUPeFfr1M.net
>>54
そうねその言葉も確かに使うね。
そうねその言葉も確かに使うね。
60: 2023/11/26(日) 04:58:22.020 ID:jAP4OQu50.net
いま翻訳でご飯食べてるけど翻訳ソフトが強くなりすぎて凡百の翻訳家は淘汰されそうだわ
もう数年後には映画や本の翻訳以外は仕事なくなっててもおかしくない
もう数年後には映画や本の翻訳以外は仕事なくなっててもおかしくない
62: 2023/11/26(日) 04:59:11.789 ID:OTbXRSLAH.net
AIに駆逐される職業かもしれんな
英語だけじゃなく色んな言語もできるし
英語だけじゃなく色んな言語もできるし
72: 2023/11/26(日) 05:08:30.587 ID:3UCU4WfS0.net
俺は日本人が英語下手なりにもっとコミュニケーション取ろうとすることには賛成なんだけど行き過ぎて下手なままでも良いんだみたいになるのは良くないなって思ってんだよね、キモいけど意識の問題かな
80: 2023/11/26(日) 05:14:51.117 ID:ngGnh6nw0.net
よく発音が発音が言うけどさ
例えばwaterはウォーターじゃなくてワラって言うんだよみたいな話ね
そもそも日本人がずっと学んできたのは｢英語｣であって｢米語｣じゃない
そしてアメリカ人とイギリス人どっちと関わる方が多いかつったら、または英語を喋る外国人つってどっちを思い浮かべるかつったらほとんどの日本人がアメリカ人だと思うのよ
そりゃ発音悪いって話になると思うわ
有明ガーデンの艦内放送とか割とジャパグリッシュで喋ってるし
イギリス人のwaterってワラじゃなくてワーテューって感じだし別にウォーターで通じると思う
どっちかって言うと日本人が英語喋るときに寿司をスーシー、天ぷらをテンプーラ、空手をクラーティって言う方が耳障り
例えばwaterはウォーターじゃなくてワラって言うんだよみたいな話ね
そもそも日本人がずっと学んできたのは｢英語｣であって｢米語｣じゃない
そしてアメリカ人とイギリス人どっちと関わる方が多いかつったら、または英語を喋る外国人つってどっちを思い浮かべるかつったらほとんどの日本人がアメリカ人だと思うのよ
そりゃ発音悪いって話になると思うわ
有明ガーデンの艦内放送とか割とジャパグリッシュで喋ってるし
イギリス人のwaterってワラじゃなくてワーテューって感じだし別にウォーターで通じると思う
どっちかって言うと日本人が英語喋るときに寿司をスーシー、天ぷらをテンプーラ、空手をクラーティって言う方が耳障り
81: 2023/11/26(日) 05:15:55.548 ID:eCYVphHT0.net
we could do something for Children to learn English tho🤔
89: 2023/11/26(日) 05:22:09.463 ID:kcCfatihH.net
英語って覚えること多過ぎなんだよ
90: 2023/11/26(日) 05:22:54.038 ID:IUPeFfr1M.net
>>80
「媚びるな自信をもて」ってことね。
「媚びるな自信をもて」ってことね。
92: 2023/11/26(日) 05:25:11.343 ID:IUPeFfr1M.net
>>89
理解しようとすればそれほど多く覚える必要ないんじゃない？
たとえば仮に「water server」って言葉を知らなかったとしても、「place of drinking water」って言葉使えば相手は理解できるでしょうし。
理解しようとすればそれほど多く覚える必要ないんじゃない？
たとえば仮に「water server」って言葉を知らなかったとしても、「place of drinking water」って言葉使えば相手は理解できるでしょうし。
95: 2023/11/26(日) 05:27:34.909 ID:eCYVphHT0.net
>>92
Water server is typical Japanese-made English btw
Water server is typical Japanese-made English btw
96: 2023/11/26(日) 05:29:44.181 ID:IUPeFfr1M.net
>>95
確かに和製英語かもしれないね。
今出したのは例えばのはなしね。
確かに和製英語かもしれないね。
今出したのは例えばのはなしね。
97: 2023/11/26(日) 05:30:41.470 ID:RXQwkaOo0.net
>>95
何言ってんだお前？
何言ってんだお前？
98: 2023/11/26(日) 05:32:48.893 ID:eCYVphHT0.net
>>97
When we hear "water server", we picture a man who serves water to customers.
it should be " water dispenser" instead
When we hear "water server", we picture a man who serves water to customers.
it should be " water dispenser" instead
102: 2023/11/26(日) 05:37:44.853 ID:uNPz0ADf0.net
何言ってるかわからん
日本語喋れ
日本語喋れ
132: 2023/11/26(日) 06:34:55.572 ID:VhkTJa6r0.net
日本のパスポート所持率って何％だと思う？
ググらないで答えてみてくれ
ググらないで答えてみてくれ
133: 2023/11/26(日) 06:35:34.792 ID:IUPeFfr1M.net
>>132
15%位だっけ？
15%位だっけ？
136: 2023/11/26(日) 06:40:37.102 ID:VhkTJa6r0.net
>>133
18%らしい
これだけ豊かな国なのに
そういうとこも英語がしゃべれない一因ではあるんだろね
18%らしい
これだけ豊かな国なのに
そういうとこも英語がしゃべれない一因ではあるんだろね
142: 2023/11/26(日) 07:19:45.321 ID:ZVh1mmQ30.net
英語なんてガチで勉強すれば１年くらいで身に付くだろと思ったけど全然身に付けなかったから完全に諦めた
145: 2023/11/26(日) 07:50:13.976 ID:ySROeguR0.net
戦犯：カタカナ
和製英語をカッコイイと思って使う輩
ネイティブ発音できない英語教師
和製英語をカッコイイと思って使う輩
ネイティブ発音できない英語教師
146: 2023/11/26(日) 07:52:08.742 ID:IdSbKL4q0.net
単語だけ詰め込めばいいのにsvocだの時列だの言い出すから嫌いになるんよ
148: 2023/11/26(日) 07:55:55.609 ID:IUPeFfr1M.net
>>146
実際はそんな文法なんてのは伝える意味では全く必要ないけどな。
実際はそんな文法なんてのは伝える意味では全く必要ないけどな。
150: 2023/11/26(日) 07:58:02.160 ID:UuO7s7sC0.net
日本では英語を読めて書けることを重視した方が良いんじゃないか
現地人と会話する機会なんて無いし、最悪ジェスチャーでいけるから
現地で生活するにしても文字を読めた方がとりあえず移動は出来そう
現地人と会話する機会なんて無いし、最悪ジェスチャーでいけるから
現地で生活するにしても文字を読めた方がとりあえず移動は出来そう
151: 2023/11/26(日) 07:58:25.933 ID:nSYFgXvQ0.net
>>145
ローマ字も入れてくれ
ローマ字も入れてくれ
155: 2023/11/26(日) 08:04:58.703 ID:/k/ZFfN20.net
>>17
スペル間違え過ぎでは
スペル間違え過ぎでは
162: 2023/11/26(日) 08:12:12.531 ID:l3ThAn+40.net
俺自身の知識じゃなくてすまんのだけど、
そもそも日本語と英語の言語体系とか発音が全然違うせいって結論でてなかったっけ。
日本語以外の他言語と英語は、文章の構造とか発音が日本語より比較的結構類似してて、
他言語にとって英語は関西弁とか東北弁みたいな方言に近い感覚で、自言語の延長、追加要素として英語を覚えられるけど、
日本語にとって英語はアイヌ語とか沖縄弁みたいな方言に近い感覚で、完全に別システムとして英語覚えなきゃいけないから馴染まないって。
要は外人とって英語はDLCで、日本人にとって英語は別ゲーってことかな。
そもそも日本語と英語の言語体系とか発音が全然違うせいって結論でてなかったっけ。
日本語以外の他言語と英語は、文章の構造とか発音が日本語より比較的結構類似してて、
他言語にとって英語は関西弁とか東北弁みたいな方言に近い感覚で、自言語の延長、追加要素として英語を覚えられるけど、
日本語にとって英語はアイヌ語とか沖縄弁みたいな方言に近い感覚で、完全に別システムとして英語覚えなきゃいけないから馴染まないって。
要は外人とって英語はDLCで、日本人にとって英語は別ゲーってことかな。
174: 2023/11/26(日) 10:24:48.467 ID:XrJT01Mt0.net
ひらがな カタカナ 漢字 ローマ字の4つも文字を習得する必要のある日本語を使っているのに他の言語なんかしゃべっている場合じゃないだろ
181: 2023/11/26(日) 11:13:44.314 ID:Aee/doeNr.net
>>1
思うに、これは日本の学校教育の問題ですね。
よく曲解されているのですが、英会話において最も大事なのは、母音を正確に発音することではありません。
正しくは、母音をシュワー（ə）の音かそれ以外の音で発音し分けることです。
音の強弱を相手に伝えるための手段にストレスアクセントと呼ばれるものがありますが、英会話においては、このストレスアクセントに依存して発音の似た単語を区別しています。
ストレスアクセントが乗らない箇所はシュワーで曖昧にし、ストレスアクセントが乗る箇所はそれ以外の発音で強調します。
少なくとも、英会話においてこれは世界共通の暗黙のルールのようなものです。
もちろん、theやaのように状況によってストレスアクセントの乗る乗らないを選べるものもありますが、これは基本的には機能語に限られます。
日本の学校教育においては、英会話があまり重視されていないからなのか、このような内容に触れること自体とても稀です。
つまり、日本人の多くが発音を間違えてしまうのは、至極当然なのです。
思うに、これは日本の学校教育の問題ですね。
よく曲解されているのですが、英会話において最も大事なのは、母音を正確に発音することではありません。
正しくは、母音をシュワー（ə）の音かそれ以外の音で発音し分けることです。
音の強弱を相手に伝えるための手段にストレスアクセントと呼ばれるものがありますが、英会話においては、このストレスアクセントに依存して発音の似た単語を区別しています。
ストレスアクセントが乗らない箇所はシュワーで曖昧にし、ストレスアクセントが乗る箇所はそれ以外の発音で強調します。
少なくとも、英会話においてこれは世界共通の暗黙のルールのようなものです。
もちろん、theやaのように状況によってストレスアクセントの乗る乗らないを選べるものもありますが、これは基本的には機能語に限られます。
日本の学校教育においては、英会話があまり重視されていないからなのか、このような内容に触れること自体とても稀です。
つまり、日本人の多くが発音を間違えてしまうのは、至極当然なのです。
