1: 2023/11/27(月) 20:33:51.299 ID:bq5+S52w0.net
個人の自由じゃね?
3: 2023/11/27(月) 20:34:21.768 ID:bq5+S52w0.net
あとデフレ状態で物買ってもインフレにはならないよ?
5: 2023/11/27(月) 20:35:46.395 ID:bq5+S52w0.net
中学の社会すら習ってない低学歴だけ経済回せとか言ってるんだよ?馬鹿かな?
6: 2023/11/27(月) 20:36:08.076 ID:bq5+S52w0.net
デフレ状態で物買うとマクロ経済学的には更にデフレ化するよ?
7: 2023/11/27(月) 20:36:28.732 ID:g59Odw9o0.net
爺さん婆さんは貯金しておけば、10年後に金利で貯金額が二倍になる時代を生きたんだよ
お前ら銀行に預けてても資産が目減りしてるじゃねーか
それなのに貯金至上主義どうにかならんのか?
パパとママが言うことが正解じゃないんだぞ
お前ら銀行に預けてても資産が目減りしてるじゃねーか
それなのに貯金至上主義どうにかならんのか?
パパとママが言うことが正解じゃないんだぞ
9: 2023/11/27(月) 20:36:56.794 ID:bq5+S52w0.net
物価高いと嘆くなら物買わないほうが良いよ?馬鹿な理屈だけど経済回せは論者の目線にたてばそうなるよ
10: 2023/11/27(月) 20:37:24.536 ID:bq5+S52w0.net
>>7
それはそう
株式投資してないやつ、馬鹿ですw
それはそう
株式投資してないやつ、馬鹿ですw
12: 2023/11/27(月) 20:38:31.128 ID:rCa4q+ytr.net
溜め込んでも使い道ないだろ
きょうび旅行も後ろめたいし
きょうび旅行も後ろめたいし
13: 2023/11/27(月) 20:38:36.555 ID:IZYoJPCS0.net
別に本人の自由でいいと思うよ
経済回せってのも他力本願な言葉だし
でもなんだかんだ金ある人は経済回してると思う
経済回せってのも他力本願な言葉だし
でもなんだかんだ金ある人は経済回してると思う
15: 2023/11/27(月) 20:39:26.535 ID:bq5+S52w0.net
>>12
あるだろ外食とか風俗とか
あるだろ外食とか風俗とか
16: 2023/11/27(月) 20:40:24.661 ID:bq5+S52w0.net
>>13
そも金ある時点で付加価値生み出してるから金あるわけで…
人並み以上に価値生産してるんだから人並みぐらいに使って散財したらもう許してやれよって思うんだが
そも金ある時点で付加価値生み出してるから金あるわけで…
人並み以上に価値生産してるんだから人並みぐらいに使って散財したらもう許してやれよって思うんだが
17: 2023/11/27(月) 20:40:49.418 ID:/IRbOTkU0.net
経済が回らないのは消費者ではなく生産者の責任
18: 2023/11/27(月) 20:41:07.005 ID:bq5+S52w0.net
金持ち=貧乏人から何らかの方法で金をむしり取った人間
だという意味不明の解釈が一因にあるだろうね
だという意味不明の解釈が一因にあるだろうね
19: 2023/11/27(月) 20:41:19.965 ID:bq5+S52w0.net
>>17
これな
これな
20: 2023/11/27(月) 20:42:04.018 ID:rCa4q+ytr.net
技術革新止まってんのがすべての元凶だよな、なんもワクワクしないし
21: 2023/11/27(月) 20:42:11.836 ID:+fNgq+A30.net
>>17
買い渋りで物が余り売れない状態だと生産者側もコストカットで良いもの作れなくなる
買い渋りで物が余り売れない状態だと生産者側もコストカットで良いもの作れなくなる
22: 2023/11/27(月) 20:42:21.603 ID:KKnOV76r0.net
俺一人貯蓄してても影響ないっしょ
26: 2023/11/27(月) 20:43:31.091 ID:bq5+S52w0.net
>>22
その通りね
その通りね
28: 2023/11/27(月) 20:44:33.558 ID:bq5+S52w0.net
買い手じゃねぇ
売り手が消費者が買いたいと思う商品を作れないのが悪い
売り手が消費者が買いたいと思う商品を作れないのが悪い
31: 2023/11/27(月) 20:45:17.413 ID:bq5+S52w0.net
かいたくもない商品を買えって同調圧力を押しつけるのはもはや共産主義以下だよ
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36: 2023/11/27(月) 20:47:23.796 ID:bq5+S52w0.net
ものを買うか買わないか、それは大衆の自然の意志に任せて然るべきものなのになぜか買ったやつは称賛され貯蓄するのは卑しいという価値観を植え付けられた若者たち
43: 2023/11/27(月) 20:51:58.498 ID:vX0Mxbvi0.net
個人が金を使えば景気が良くなるというのはバブルの幻想
45: 2023/11/27(月) 20:53:10.695 ID:bq5+S52w0.net
>>43
バックボーンに地価の裏付けがあったからな
バックボーンに地価の裏付けがあったからな
46: 2023/11/27(月) 20:55:26.830 ID:bq5+S52w0.net
ていうか、金持ちが金使うの許せんからでバブル潰したやつらが金持ちに金使わせて貧乏人に戻そうとしてるのもよくわかんねぇな?歪んだコモンウェルスの時代になったんだろうな、社会の監視者として世の中の善悪を俺が調停するといった実社会から外れた貧乏人の娯楽になってんのかな
48: 2023/11/27(月) 20:55:31.497 ID:Znb/br7j0.net
まぁそう言っておけばなんとなく「分かってる」風を演出できるんやろ。ある種の逆張りやな。言ってる側もここの人が言ってる程の深い理由持ってないで多分。
50: 2023/11/27(月) 20:58:18.589 ID:bUKKLkLBM.net
経済学的には正しい
あり金はどんどん使うべきというのが理論的には正しい
ただし言ってる奴はそんなことしない
自分自身はその経済の図式から除外するのが暗黙の了解
あり金はどんどん使うべきというのが理論的には正しい
ただし言ってる奴はそんなことしない
自分自身はその経済の図式から除外するのが暗黙の了解
52: 2023/11/27(月) 20:58:39.184 ID:ZDzRfMBJ0.net
欲しいものがもうない
書いたいものは買ってる
書いたいものは買ってる
56: 2023/11/27(月) 21:00:22.736 ID:Rp3QTg/Zr.net
子供産まれりゃ嫌でも消費するから補助金いっぱい出して子供いっぱい作るのが正解よ👶
59: 2023/11/27(月) 21:02:34.148 ID:bUKKLkLBM.net
>>52
だから広告代理店は断捨離とか言って
持ってるものを捨てさせようと必死だろ
だから広告代理店は断捨離とか言って
持ってるものを捨てさせようと必死だろ
62: 2023/11/27(月) 21:03:59.184 ID:p2PPeCch0.net
41歳で1億円貯金あるけどため込むつもりだよ
有事に備えて
有事に備えて
63: 2023/11/27(月) 21:04:34.416 ID:g59Odw9o0.net
>>62
有事が起きたら日本円紙切れになるじゃねーかwwwwwwwwwwwwwww
有事が起きたら日本円紙切れになるじゃねーかwwwwwwwwwwwwwww
65: 2023/11/27(月) 21:05:27.684 ID:LSvAn8HH0.net
貯金5000万以上あるけど毎日むなしいわ
66: 2023/11/27(月) 21:05:33.748 ID:bq5+S52w0.net
>>62
3割ぐらいは米に変換しとけ
3割ぐらいは米に変換しとけ
68: 2023/11/27(月) 21:05:59.738 ID:bq5+S52w0.net
>>65
だよな
俺も実家が金持ちだけど特にやることないし
だよな
俺も実家が金持ちだけど特にやることないし
71: 2023/11/27(月) 21:09:22.594 ID:nG+Y/nqM0.net
投資したら経済回してることになるって聞いた
73: 2023/11/27(月) 21:10:53.151 ID:bq5+S52w0.net
そもそも、ぶつぶつ交換で済むなら経済なんて発生しない
売った側に価値が発生するから経済が生まれるんだぞ、だから銀行を設置して貨幣の受給量を程よい量に保ってるの
それがなかったら村なんて1年で崩壊するよ
売った側に価値が発生するから経済が生まれるんだぞ、だから銀行を設置して貨幣の受給量を程よい量に保ってるの
それがなかったら村なんて1年で崩壊するよ
75: 2023/11/27(月) 21:13:09.853 ID:bUKKLkLBM.net
そっか
逆に言えばコインが100枚でもタンスにしまわれてたりめったに使われないコインが合計50枚あるとしたら
見かけ上は50枚しかないのと同じになるのか
その50枚じゃんじゃん使ったらインフレになるな
逆に言えばコインが100枚でもタンスにしまわれてたりめったに使われないコインが合計50枚あるとしたら
見かけ上は50枚しかないのと同じになるのか
その50枚じゃんじゃん使ったらインフレになるな
76: 2023/11/27(月) 21:13:18.336 ID:5HbPXoZt0.net
金持ちが何故か使わずに貯めてニヤニヤしてるのが
問題なんであって底辺が使おうが貯めようが何の影響もない
問題なんであって底辺が使おうが貯めようが何の影響もない
79: 2023/11/27(月) 21:14:49.576 ID:bUKKLkLBM.net
>>76
ニヤニヤじゃねえだろ
資本主義は富が富を生むんだから
金持ちが買うのは不動産とか金融資産とかだろ
そうするとさらに増えて使いきれなくなる
ニヤニヤじゃねえだろ
資本主義は富が富を生むんだから
金持ちが買うのは不動産とか金融資産とかだろ
そうするとさらに増えて使いきれなくなる
80: 2023/11/27(月) 21:15:16.619 ID:g59Odw9o0.net
>>75
タンス預金でもあるまい
銀行に預けてるなら投資で動いてるだろ
タンス預金でもあるまい
銀行に預けてるなら投資で動いてるだろ
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83: 2023/11/27(月) 21:16:29.079 ID:vX0Mxbvi0.net
何に金を使うかが重要なのであって何でもいいから金を使えば景気が良くなるということではない
85: 2023/11/27(月) 21:17:26.317 ID:g59Odw9o0.net
>>83
そんなことはないぞ
使えば経済は回る
そんなことはないぞ
使えば経済は回る
91: 2023/11/27(月) 21:24:33.727 ID:pzTRnJIz0.net
話が通じない人がいるけど
じゃあ金を回さなくてどうするんだ
じゃあ金を回さなくてどうするんだ
93: 2023/11/27(月) 21:26:41.035 ID:bq5+S52w0.net
>>91
銀行に預けるなり株式に投資するなり土地買うなりゴールド買うなり好きな形で持っとけばよくね?
銀行に預けるなり株式に投資するなり土地買うなりゴールド買うなり好きな形で持っとけばよくね?
94: 2023/11/27(月) 21:28:16.246 ID:pzTRnJIz0.net
>>93
個人の話をされてもね
個人の話をされてもね
95: 2023/11/27(月) 21:30:48.483 ID:bq5+S52w0.net
>>94
いや一番社会貢献になってるけど
例えば骨董でも買って数十年ホールドしてても良いしすぐに売っても良いけど、売って社会貢献!って考えて売るやつはいねぇよなぁ
いや一番社会貢献になってるけど
例えば骨董でも買って数十年ホールドしてても良いしすぐに売っても良いけど、売って社会貢献!って考えて売るやつはいねぇよなぁ
96: 2023/11/27(月) 21:32:32.717 ID:bq5+S52w0.net
まず個人が大量に集まったのが社会
大量の個人もしくはそれの集まりの資本が銀行や会社を動かしてるの、それが資本主義経済
大量の個人もしくはそれの集まりの資本が銀行や会社を動かしてるの、それが資本主義経済
97: 2023/11/27(月) 21:34:19.618 ID:bq5+S52w0.net
>>75
そしたら銀行が金擦りますがな
そも溜め込もうが何しようが大衆に対して多くの価値生産を行ってきたやつが金持ちになるんだからそれ以上責める必要ないよね
そしたら銀行が金擦りますがな
そも溜め込もうが何しようが大衆に対して多くの価値生産を行ってきたやつが金持ちになるんだからそれ以上責める必要ないよね
98: 2023/11/27(月) 21:36:30.574 ID:bq5+S52w0.net
もう終わりだろこれ
俺どんだけ論破してきてんだ
流石に賢明な諸君にはどっちが正しいかわかるよな?
俺どんだけ論破してきてんだ
流石に賢明な諸君にはどっちが正しいかわかるよな?
99: 2023/11/27(月) 21:37:15.712 ID:pzTRnJIz0.net
>>96
君とはお話にならない
君とはお話にならない
102: 2023/11/27(月) 21:42:57.977 ID:bq5+S52w0.net
金ってサービスとか付加価値に変換されない限りなくならんのよ
だからこそ回るんだけどほしくもないサービスのために金回してもみんな不幸になるだけだし、生産しても生産者側の儲けがなくなる
なんでデフレ状況で金回すとデフレするんだよ
だからこそ回るんだけどほしくもないサービスのために金回してもみんな不幸になるだけだし、生産しても生産者側の儲けがなくなる
なんでデフレ状況で金回すとデフレするんだよ
103: 2023/11/27(月) 21:44:03.077 ID:qumVvY5l0.net
貨幣に価値が無いのが悪いだけ
105: 2023/11/27(月) 21:48:26.815 ID:bq5+S52w0.net
物がなくなって金が余る状況
土地のやり取りで考えよう、経済回すこと考えて売って買って売って買ってを短期間で繰り返した土地とそうじゃない土地、前者で経済は回るけど何の意味もないのわかるよね?売り手には価値がないから売る、買手は価値があるから買う、これ繰り返してたらドンドン地価は安くなっていくんだよな
だからそれぞれが最適解をとった結果が価値が最大化されるので、タンスの中はいざ知らず金融資産としても不動産としても保持してるだけで経済はうまく回っていく
土地のやり取りで考えよう、経済回すこと考えて売って買って売って買ってを短期間で繰り返した土地とそうじゃない土地、前者で経済は回るけど何の意味もないのわかるよね?売り手には価値がないから売る、買手は価値があるから買う、これ繰り返してたらドンドン地価は安くなっていくんだよな
だからそれぞれが最適解をとった結果が価値が最大化されるので、タンスの中はいざ知らず金融資産としても不動産としても保持してるだけで経済はうまく回っていく
108: 2023/11/27(月) 21:49:40.136 ID:bUKKLkLBM.net
>>97
いや俺は責めてないよ
ただため込んでないでちょっとは使った方が理論上いいよねってだけ
君もっとやせたほうがいいよねって言ってるのと同じで少なくとも俺はデブに対して怒ってないよ
いや俺は責めてないよ
ただため込んでないでちょっとは使った方が理論上いいよねってだけ
君もっとやせたほうがいいよねって言ってるのと同じで少なくとも俺はデブに対して怒ってないよ
109: 2023/11/27(月) 21:53:54.983 ID:bq5+S52w0.net
>>108
一般論としての話でお前に言ってんじゃなかったのよ、すまんな
一般論としての話でお前に言ってんじゃなかったのよ、すまんな
110: 2023/11/27(月) 21:55:04.418 ID:bUKKLkLBM.net
てかお前ら「金さえあれば欲しいもの」チラシの裏にでも書き連ねてみ?
せいぜい10億前後でおさまるだろ
そりゃ散財することが目的だったらいくらでも使えるけどな
大富豪は100億とかそれ以上持ってんだから
金持ちが経済回すのも限度があんのよ
ユニクロ社長なんか4.9兆円だぞ
使えって言われても困っちゃうよ
せいぜい10億前後でおさまるだろ
そりゃ散財することが目的だったらいくらでも使えるけどな
大富豪は100億とかそれ以上持ってんだから
金持ちが経済回すのも限度があんのよ
ユニクロ社長なんか4.9兆円だぞ
使えって言われても困っちゃうよ
111: 2023/11/27(月) 21:55:15.190 ID:zIICfdnE0.net
アメリカ「お金に余裕があったら使え」
そして完成したのが少子高齢化社会にならない国であった
そして完成したのが少子高齢化社会にならない国であった
114: 2023/11/27(月) 21:58:12.491 ID:bq5+S52w0.net
>>111
それで起きたのが世界大恐慌であったwリーマン・ショックであったw
アメリカが富める理由となんの関係もないw
それで起きたのが世界大恐慌であったwリーマン・ショックであったw
アメリカが富める理由となんの関係もないw
115: 2023/11/27(月) 22:00:24.340 ID:bq5+S52w0.net
むしろアメリカは金を貯蓄することで社会を動かしてる国、資本主義の権化のような国なので国民は資本を株券にして会社は株主に還元することを第一に営業してる、だからこそ富めるんだよアメリカは
仕事して貯蓄する、使うのも使うんだろうけどそれは好景気であるから使うんだ、好景気が続き成長し続ける背景にはそういう事情がある
仕事して貯蓄する、使うのも使うんだろうけどそれは好景気であるから使うんだ、好景気が続き成長し続ける背景にはそういう事情がある
116: 2023/11/27(月) 22:03:12.827 ID:bq5+S52w0.net
国が一つの永久機関として完成してるのがアメリカな
日本は一つの歯車がおかしいのにもう一つを無理やり回そうとしてガタが来てる
日本は一つの歯車がおかしいのにもう一つを無理やり回そうとしてガタが来てる
119: 2023/11/27(月) 22:04:59.679 ID:bUKKLkLBM.net
>>116
崩壊しかかってんだろ
永久機関が聞いて呆れる
もう20年はダウ高値更新しないだろ
崩壊しかかってんだろ
永久機関が聞いて呆れる
もう20年はダウ高値更新しないだろ
120: 2023/11/27(月) 22:07:29.282 ID:bq5+S52w0.net
>>119
それはアメリカの歯車の一つのFRBの問題があるからな
ここ数年異常な株価の上昇を経験してたのでそろそろ打ち止めかとは思ってるが
20年前の日本に比べて何倍にも株価が上がってるアメリカの高値が止まってるってのは正直的外れも良いところ
それはアメリカの歯車の一つのFRBの問題があるからな
ここ数年異常な株価の上昇を経験してたのでそろそろ打ち止めかとは思ってるが
20年前の日本に比べて何倍にも株価が上がってるアメリカの高値が止まってるってのは正直的外れも良いところ
121: 2023/11/27(月) 22:09:17.338 ID:bUKKLkLBM.net
>>120
日本の失われた30年と同じことがアメリカにこれから来るのよ
それが30年より長いか短いかは知らんけどな
日本の失われた30年と同じことがアメリカにこれから来るのよ
それが30年より長いか短いかは知らんけどな
122: 2023/11/27(月) 22:09:53.537 ID:bq5+S52w0.net
アメリカは好景気過ぎてオーバーヒートしてる状態だから金融引き締めしてんだが
だから停滞してるとかいう指摘は的外れも良いところ
だから停滞してるとかいう指摘は的外れも良いところ
123: 2023/11/27(月) 22:13:31.375 ID:bq5+S52w0.net
なんで金回すのに改めて新しくなんか言うなら金は使わず株にぶち込めと