1: 2023/11/04(土) 03:13:36.34 ID:HKtORPSna.net
唯一頼りだった石川数正も秀吉にあっさり引き抜かれる始末
2: 2023/11/04(土) 03:14:50.42 ID:RcsVz45N0.net
本多正信とかいう反旗翻して長期不在にしてたくせに勝手に参謀ヅラしてる男
4: 2023/11/04(土) 03:16:26.53 ID:1yO0nS350.net
本多正信や鳥居元忠って有能じゃね
5: 2023/11/04(土) 03:18:01.79 ID:tkHjDnTz0.net
本多忠勝のなにがアカンねん😤
6: 2023/11/04(土) 03:19:12.25 ID:vAUhtz5nM.net
武田の旧家臣雇ったらそいつらのが優秀でどんどん出世しとったんやろ
7: 2023/11/04(土) 03:20:36.46 ID:UkfO0YeZ0.net
出ていく生え抜きやたら多い軍団
8: 2023/11/04(土) 03:21:07.03 ID:Y/eiEXQN0.net
井伊直政
9: 2023/11/04(土) 03:22:48.11 ID:JrT9Agsp0.net
息子が優秀だからいいだろ
なお関が原は遅刻した模様
なお関が原は遅刻した模様
10: 2023/11/04(土) 03:23:49.55 ID:CfyUvhsP0.net
元今川の駿河勢は?
14: 2023/11/04(土) 03:27:49.52 ID:X2qwPYBq0.net
酒井忠次は軍国の事を全て任されてたらしいし優秀だっただろ
15: 2023/11/04(土) 03:33:15.09 ID:Qtpalymx0.net
伊奈忠次がおる時点で恵まれてる
16: 2023/11/04(土) 03:33:25.27 ID:IGKi3Pqq0.net
もう忠勝1人でよくないですか?
17: 2023/11/04(土) 03:35:36.91 ID:WsVtlkVp0.net
のぶやぼではかなり強かったイメージだが
武田がチート級だったのに対し上杉家がかなり弱かった覚え
武田がチート級だったのに対し上杉家がかなり弱かった覚え
21: 2023/11/04(土) 03:40:51.91 ID:OJvrSFD00.net
石川数正、本多正信・正純、酒井忠次、榊原康政、井伊直政は有能やね
22: 2023/11/04(土) 03:42:01.02 ID:XZeEFRTi0.net
ノブヤボだと服部半蔵が便利だった
26: 2023/11/04(土) 03:47:21.40 ID:CfyUvhsP0.net
大須賀康高って抜群の働きしてるのに全然こういう時に話題に上がらない
27: 2023/11/04(土) 03:49:17.98 ID:M8ehzzkFr.net
忠勝って影薄すぎない?
こいつ槍に止まったとんぼ殺した以外に知らん
こいつ槍に止まったとんぼ殺した以外に知らん
30: 2023/11/04(土) 03:51:23.20 ID:6pU/R57i0.net
石川数正の実績は微妙だから優秀とは言えない
鳥居元忠なんかは上田城で大敗してる
古くから使えて出世するチャンスに恵まれてたのに出世してないのは無能だったんだろう
鳥居元忠なんかは上田城で大敗してる
古くから使えて出世するチャンスに恵まれてたのに出世してないのは無能だったんだろう
31: 2023/11/04(土) 03:52:52.37 ID:j9DEly7/0.net
直政がもう少し長生きしてたらな
32: 2023/11/04(土) 03:56:55.56 ID:6pU/R57i0.net
三河武士の評価って後世で滅茶苦茶、脚色されてんだよなあ
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33: 2023/11/04(土) 04:00:20.36 ID:CiZ6FsHc0.net
>>32
まあそら200年以上も徳川の天下やったらやりたい放題やろな
まあそら200年以上も徳川の天下やったらやりたい放題やろな
41: 2023/11/04(土) 04:22:07.99 ID:BHxOx6aX0.net
届け出しても知らん知らん言われたやつもおるしな
42: 2023/11/04(土) 04:22:22.59 ID:QJp+UX170.net
なんつ~か小粒なのが多いよね
それを超有能の家康が適材適所してるだけで
それを超有能の家康が適材適所してるだけで
43: 2023/11/04(土) 04:23:13.35 ID:DuBQI/Kk0.net
>>41
酷すぎる😭
酷すぎる😭
44: 2023/11/04(土) 04:25:56.37 ID:VAOo5nb2d.net
秀忠のころは改易改易!って感じで身内も秀吉寄りの大名も容赦なくしばいてたのに
幕末は長州と薩摩の二藩だけで滅ぼされるという弱体化よ…
幕末は長州と薩摩の二藩だけで滅ぼされるという弱体化よ…
46: 2023/11/04(土) 04:38:48.26 ID:mZd+YyjD0.net
本田忠勝も一揆で寝返ったんだっけ?
48: 2023/11/04(土) 04:47:59.66 ID:Qtpalymx0.net
>>46
正信「せやせや」
正信「せやせや」
52: 2023/11/04(土) 05:04:48.71 ID:SaVZKuzpd.net
石川数正有能だわ
裏切り者の汚名を着せられながらも
豊臣と徳川の全面戦争回避させた
徳川の地理や戦術を熟知してる数正が豊臣に付いたことで
ただでさえ低かった勝てる可能性がほぼ無くなった
こうなってしまえば徳川は豊臣に降伏するしかない
裏切り者の汚名を着せられながらも
豊臣と徳川の全面戦争回避させた
徳川の地理や戦術を熟知してる数正が豊臣に付いたことで
ただでさえ低かった勝てる可能性がほぼ無くなった
こうなってしまえば徳川は豊臣に降伏するしかない
53: 2023/11/04(土) 05:10:16.13 ID:PxW9jqkV0.net
イケメンでマメな性格で人たらしだった井伊直政
関ヶ原で勝てたのも豊臣側の大名を直政の人たらしパワーで寝返らせまくったからって言われてるし
関ヶ原で勝てたのも豊臣側の大名を直政の人たらしパワーで寝返らせまくったからって言われてるし
54: 2023/11/04(土) 05:16:37.41 ID:sZ3rKZF20.net
姉川と一言坂の本多忠勝は鬼神のごとき働きだった
それ以降うんまぁ…前線に出なくなっんやろね
それ以降うんまぁ…前線に出なくなっんやろね
55: 2023/11/04(土) 05:17:33.17 ID:WNtJe4wX0.net
毛利元就とかいう息子が全員超有能で配下も有能だらけのチート大名
なお孫
なお孫
56: 2023/11/04(土) 05:18:15.48 ID:sZ3rKZF20.net
当時の軍人として評価が榊原>本多なのは草
62: 2023/11/04(土) 06:21:02.44 ID:zCMbOgZF0.net
あの面倒くさい脳筋家臣団から何故か突然文官が湧いてきたんか今でも謎
63: 2023/11/04(土) 06:25:17.71 ID:ScKMlIO40.net
石田三成
64: 2023/11/04(土) 06:28:18.96 ID:WH9tSnID0.net
江戸時代に入ってから歴史って一気につまらなくなるよな
65: 2023/11/04(土) 06:29:12.89 ID:VjJNv8Sx0.net
鳥居元忠さん、関ヶ原の籠城だけで許される
69: 2023/11/04(土) 06:47:17.80 ID:uepnou9Zd.net
>>55
孫は関ヶ原終わってから覚醒するんやで
孫は関ヶ原終わってから覚醒するんやで
70: 2023/11/04(土) 06:48:54.26 ID:uepnou9Zd.net
>>52
まあ先に織田信雄が攻め込まれて和睦した時点で徳川方の大義名分はなくなったんですけどね
まあ先に織田信雄が攻め込まれて和睦した時点で徳川方の大義名分はなくなったんですけどね
73: 2023/11/04(土) 06:57:47.85 ID:HllRp3f20.net
>>64
江戸初期(綱吉まで)と幕末おもろいやろ
江戸初期(綱吉まで)と幕末おもろいやろ
75: 2023/11/04(土) 06:58:49.16 ID:CUbqcu8s0.net
>>64
それは君が歴史好きじゃなくて司馬遼太郎が好きなだけや
それは君が歴史好きじゃなくて司馬遼太郎が好きなだけや
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76: 2023/11/04(土) 07:00:22.55 ID:+0+mnIwP0.net
でも三河家臣団は家康への忠誠心は高いから…
79: 2023/11/04(土) 07:02:50.73 ID:+0+mnIwP0.net
>>44
外国と通じてたからセーフ
国内だけなら落ちてきたとは言え徳川が強かった
外国と通じてたからセーフ
国内だけなら落ちてきたとは言え徳川が強かった
82: 2023/11/04(土) 07:12:35.95 ID:ZK90KdYs0.net
伊奈忠次あたりの文官は優秀やろ
83: 2023/11/04(土) 07:12:45.03 ID:uepnou9Zd.net
家康世代だけでなく秀忠世代に土井利勝などそれ以降も優秀な家臣が出てきたからね
84: 2023/11/04(土) 07:16:58.93 ID:sJN2O3ln0.net
石川数正は家中で親秀吉派で誅殺される可能性があったから逃げ出しただけだぞ
85: 2023/11/04(土) 07:20:58.65 ID:r0W59/J80.net
石川数正は息子がしっかり家康に改易されてる時点で家康のためにとか示し合わせてとか説は否定されるよね
86: 2023/11/04(土) 07:23:31.65 ID:mb+iQPuXd.net
今川氏真を飼い続けた人格者