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「努力量=時間」と思ってる奴が多過ぎる

2023/11/03

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1: 2023/10/22(日) 11:42:46.807 ID:jQvDdrH10.net
時間をかけても結果が出ないなら
「努力の方法」が間違ってる
「結果=才能×効率×時間」で効率を軽視してる奴が多過ぎる



2: 2023/10/22(日) 11:44:05.954 ID:lOlWs2rM0.net
時間をかけるのは当たり前
それをわかってない人が多過ぎるってこと？



3: 2023/10/22(日) 11:44:06.006 ID:jQvDdrH10.net
「1日15時間、仕事や勉強してます」とか言ってて
結果が全く出てない奴は「効率」が悪過ぎる



4: 2023/10/22(日) 11:44:26.787 ID:boCdgiDO0.net
せやな



5: 2023/10/22(日) 11:44:43.067 ID:MKPdF02K0.net
それ日本人全員バカにしてますよね？
人種差別ですよね？



6: 2023/10/22(日) 11:45:26.395 ID:jQvDdrH10.net
>>2
違う
時間をかける前にまずは「効率の良いやり方」を考えてからやるべき



7: 2023/10/22(日) 11:46:02.492 ID:kHSBIGbwM.net
効率でどうにかなるなら効率いい方法教えれば良くね



10: 2023/10/22(日) 11:46:52.133 ID:jQvDdrH10.net
>>5
学校では先生の書いた黒板をノートに写すのが勉強だと思ってる奴
会社では椅子に座ってる時間が長ければ長いほど仕事をしてると思ってる奴



11: 2023/10/22(日) 11:47:16.041 ID:MgPHVAd30.net
東大とか行く奴は15時間ぐらい勉強してたりするし



12: 2023/10/22(日) 11:47:16.243 ID:Tel2Uw+t0.net
時間かけるのは大前提で、さらに効率も求めるんだぞ？





14: 2023/10/22(日) 11:48:27.406 ID:jQvDdrH10.net
>>7
最初に
効率の良い勉強法や仕事の仕方を
先生や上司は生徒や部下に教えないといけない
そうしないと何時間かけても結果が出ない



15: 2023/10/22(日) 11:49:08.993 ID:Tel2Uw+t0.net
>>14
一律なら苦労しねえんだわ



16: 2023/10/22(日) 11:49:11.976 ID:mkSClFg6M.net
結果よりも過程なんよ
時間かけて取り組んだ事に無駄なことなんて何もないからね
だから「努力=かけた時間」で良いと思うが



17: 2023/10/22(日) 11:49:45.330 ID:jQvDdrH10.net
>>11
時間をかけるのは当然重要
「結果=才能×効率×時間」で
効率が0.000001なら何時間かけても結果は0



18: 2023/10/22(日) 11:50:41.462 ID:044snTFc0.net
海外の研究で努力は完全に無駄、生まれがすべてって結論付けられたけどそれについてはどう思う？



19: 2023/10/22(日) 11:51:49.167 ID:jQvDdrH10.net
>>15
そいつにとって効率の良いやり方は違うが
全員に間違ったやり方ってのもあるんだよ
例えば漢字を覚えるのに
同じ漢字を連続で100回書いても頭に残らない
こういうことを教えるべき



22: 2023/10/22(日) 11:53:04.519 ID:jQvDdrH10.net
>>16
だから過程が間違ってるやつが多過ぎるだよ
筋トレするのに1kgのダンベルを何回上げても力は付かないのと同じで



24: 2023/10/22(日) 11:55:07.757 ID:jQvDdrH10.net
>>18
頭が悪い奴は「正しい努力の仕方」を教わってないから
結果が出ない
頭が良い奴は自分自身で正しい努力の仕方を見つけだせる
だから教師や上司は「正しい努力の仕方」を教えるべきなんだよ



25: 2023/10/22(日) 11:56:23.206 ID:jQvDdrH10.net
ウチの会社とかでも1ヶ月80時間は残業する馬鹿がいるんだけど
俺の1/10も結果が出てない



26: 2023/10/22(日) 11:57:19.947 ID:r2tyG6Rh0.net
>>25
それは残業代ほしくてやってるだけだろ



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27: 2023/10/22(日) 11:57:52.645 ID:QkvkXIix0.net
まずやってから効率を考える



28: 2023/10/22(日) 11:58:06.024 ID:7HNg6CjY0.net
結果的にやり方が間違っていて
良い結果にならなかったとしても
努力しているという事実そのものは否定できないと思うが



29: 2023/10/22(日) 11:58:06.502 ID:jQvDdrH10.net
何でもそうだけど正しい効率的なやり方を教わってから
時間をかけないといけない



30: 2023/10/22(日) 11:58:24.787 ID:MgPHVAd30.net
>>17
そんなものは当たり前の前提では？
長文で説明する意味ある？



31: 2023/10/22(日) 11:58:50.793 ID:jQvDdrH10.net
>>26
同僚からは残業の巨人と呼ばれて馬鹿にされてる



32: 2023/10/22(日) 11:59:15.463 ID:dUTV+1VR0.net
>>28
否定はできないけど結果が出なければ努力したと認められないのが世のなか



34: 2023/10/22(日) 11:59:58.875 ID:jQvDdrH10.net
>>27
頭が良い奴は途中でやり方を変えられるんだよ
馬鹿は途中からやり方を変えられない
だから最初に正しい方法を学ぶ必要がある



35: 2023/10/22(日) 12:00:12.880 ID:r2tyG6Rh0.net
>>31
馬鹿にされても金がほしいんじゃねぇの



36: 2023/10/22(日) 12:00:35.649 ID:jQvDdrH10.net
>>30
その当たり前の事が分かってない奴が多過ぎるんだよ



37: 2023/10/22(日) 12:00:36.161 ID:7HNg6CjY0.net
>>32
それはその通り
努力そのものは評価の対象外だからね
努力を評価されるのは中学生くらいまでか？
なのに大人でも努力をアピールして評価を求める人が多いんだよな、あれはほんと迷惑






39: 2023/10/22(日) 12:01:28.419 ID:jQvDdrH10.net
>>35
馬鹿にされてる事すら気づかない



40: 2023/10/22(日) 12:02:21.579 ID:jQvDdrH10.net
>>37
結果が出ない努力など無意味だからな



41: 2023/10/22(日) 12:02:30.456 ID:ssSZnyzn0.net
でも大抵のことは時間じゃぶじゃぶでごり押せるよね



42: 2023/10/22(日) 12:02:56.646 ID:t3Dxd4wh0.net
勉強とか問題集でもう当たり前に解ける問題せっせと解いてる奴いるよな



43: 2023/10/22(日) 12:03:21.835 ID:jQvDdrH10.net
>>41
時間ジャブジャブでゴリ押せないだろ



45: 2023/10/22(日) 12:04:09.704 ID:jQvDdrH10.net
>>42
これ
頭が良い奴は出来る問題は解かない
って効率の良い勉強法を分かってる



47: 2023/10/22(日) 12:05:38.285 ID:jQvDdrH10.net
まずは正しい効率な方法を学ぶ
それから時間をかけて取り組む
この順番じゃないと何にも結果が出ない



49: 2023/10/22(日) 12:06:00.430 ID:7HNg6CjY0.net
>>40
なので先人は
努力の方向性をアドバイスをしたり
直接的な結果が得られない努力の中にも得られるかもしれない間接的な結果を見出してあげたりするわけだ
そしてそれを他か次に活かすようにする
競争相手ならほっとけ、だなw



50: 2023/10/22(日) 12:06:42.934 ID:t3Dxd4wh0.net
あと自分でどう座標設定するかで変わる公式の亜種みたいの全部覚えようとする奴

理屈と関連性だけ把握しろ的な



53: 2023/10/22(日) 12:07:54.229 ID:jQvDdrH10.net
>>49
正解
これが分かってない奴が多過ぎる
学校教育とか仕事でも効率なやり方を教えないから
頭が悪い奴は効率が悪いやり方をずっと続けてしまう



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55: 2023/10/22(日) 12:08:02.393 ID:MgPHVAd30.net
>>36
小学生でもわかりそうな事なんだけどお前の回りはバカばっかか？



57: 2023/10/22(日) 12:09:01.002 ID:jQvDdrH10.net
>>50
その通り
本質が分かってないから、ちょっと捻られると問題が解けない



58: 2023/10/22(日) 12:10:09.750 ID:jQvDdrH10.net
>>55
馬鹿ばっかりだな
日本人は効率を求めない馬鹿ばっかりだから
生産労働性も先進国最下位になってる



59: 2023/10/22(日) 12:10:10.186 ID:QkvkXIix0.net
正しい効率的な方法は人それぞれ
一律にしようとすると平均に揃えてしまう



61: 2023/10/22(日) 12:11:13.554 ID:jQvDdrH10.net
>>59
正しい効率的なやり方は人それぞれだけど
「非効率で絶対にやってはいけないやり方」
をやってしまっている



63: 2023/10/22(日) 12:12:07.573 ID:QkvkXIix0.net
>>61
たしかに



64: 2023/10/22(日) 12:13:51.083 ID:7HNg6CjY0.net
努力って言葉がふわっとしすぎてるからな



65: 2023/10/22(日) 12:14:20.387 ID:DCyJRKn40.net
お前等はどちらかと言うと逆だよね
効率的な方法の探索に時間を割きすぎて実作業の時間がほぼゼロになってるタイプ



68: 2023/10/22(日) 12:17:00.406 ID:jQvDdrH10.net
>>65
時間をかけるな！とは俺は一言も言ってない
正しい効率的な方法を学んでから時間をかけるべきと言ってる



69: 2023/10/22(日) 12:17:53.995 ID:jQvDdrH10.net
>>64
それ
馬鹿が「努力=時間」だと勘違いする






70: 2023/10/22(日) 12:17:59.787 ID:JP4WMRDP0.net
>>68
どこで学ぶの？



71: 2023/10/22(日) 12:19:25.010 ID:PPyKvZ+fM.net
ていうかなんでここに書くのさ
身の回りの馬鹿に言ってやれよそっちのが効率的だよ？



72: 2023/10/22(日) 12:19:25.178 ID:jQvDdrH10.net
>>70
勉強で言ったら東大とかに合格してる奴に聞くのが1番



73: 2023/10/22(日) 12:19:33.933 ID:JP4WMRDP0.net
不効率なやり方ばっか話してて効率的なやり方の例が全く出てないのどういうことなんだよ



75: 2023/10/22(日) 12:20:28.356 ID:JP4WMRDP0.net
>>72
ワロタ



76: 2023/10/22(日) 12:20:51.534 ID:jQvDdrH10.net
>>71
身の回りの馬鹿は頭が硬直化していて全く聞かない
宗教にハマってる信者のごとく
努力=時間と思い込んでる



77: 2023/10/22(日) 12:22:49.544 ID:jQvDdrH10.net
>>73
筋トレするなら
パーソナルトレーナーを付けて正しい筋トレ方法を教えてもらってから筋トレをする
ゴルフを習うなら
プロのゴルフコーチを付けて正しい練習方法を教えて貰ってから練習する
とか



78: 2023/10/22(日) 12:22:51.296 ID:P4KDrsWh0.net
自分が努力＝時間だと思って人生を費やしたら全く結果に残らなったのがトラウマになったの？



80: 2023/10/22(日) 12:23:57.735 ID:jQvDdrH10.net
>>78
学生時代にアホ教師に非効率な勉強法を洗脳されてたからな
地方の自称進学校卒の奴なら分かるだろ？



81: 2023/10/22(日) 12:24:07.576 ID:Tel2Uw+t0.net
>>19
だから最初は時間かけるしかねえのよ
何がネックになってるかわからんうちに効率求めるやつは馬鹿だ



82: 2023/10/22(日) 12:25:00.481 ID:jQvDdrH10.net
>>81
だから成功してる奴に効率的な方法を指導してもらうんだよ



83: 2023/10/22(日) 12:25:09.725 ID:M2FBW7nk0.net
わかるわ
知りあいの母親が子供に時間で縛って勉強させてるの見たけど
本当に頭が悪いんだなと思った



84: 2023/10/22(日) 12:25:41.658 ID:qQlrevRkd.net
過去問解いてみて
できない所を勉強すればいい



85: 2023/10/22(日) 12:26:38.546 ID:jQvDdrH10.net
>>83
そういうこと
そういう非効率な勉強法を強要してたら
子供は勉強自体を苦痛、苦行と思って益々非効率になっていくからな



86: 2023/10/22(日) 12:26:54.384 ID:Tel2Uw+t0.net
>>82
一律じゃねえって言ってんだろ
何がわからんかわかるまでは自分で時間かけろ



87: 2023/10/22(日) 12:27:30.567 ID:jQvDdrH10.net
>>84
大正解
馬鹿な教師は教科書を完璧にしてから問題集やって
過去問解け！とかいうからな



88: 2023/10/22(日) 12:28:03.483 ID:JP4WMRDP0.net
>>87
でも教師って大学で教え方学んだプロだぞ？



89: 2023/10/22(日) 12:28:20.367 ID:Tel2Uw+t0.net
>>87
過去問だけ解ければいいと思ってないだろうな？



90: 2023/10/22(日) 12:28:43.806 ID:jQvDdrH10.net
>>86
だから頭が良い奴は途中から効率の良いやり方に自分自身で気付けて
やり方を変えていけるんだよ
馬鹿は最初のやり方を途中から変えられない



91: 2023/10/22(日) 12:29:22.966 ID:jQvDdrH10.net
>>88
教師とか地方駅弁の教育学部しか出てない馬鹿がほとんど



93: 2023/10/22(日) 12:30:02.142 ID:Tel2Uw+t0.net
>>90
最初からそう言ってんだが



94: 2023/10/22(日) 12:30:03.780 ID:JP4WMRDP0.net
>>91
学歴厨か…



96: 2023/10/22(日) 12:32:05.307 ID:Ni6SK3Dy0.net
>>91
その教育学部でお前の好きな「効率」の良い教育法を学んでるんじゃねえの



97: 2023/10/22(日) 12:32:41.254 ID:jQvDdrH10.net
>>89
そんな事は思ってない
理三、司法試験、公認会計士に受かった河野玄斗は
動画授業をサラッと一通り観て全体像をボヤっと分かってから
過去問解きながら参考書を読んで理解していく勉強法が1番効率が良いと言ってる



98: 2023/10/22(日) 12:34:07.750 ID:jQvDdrH10.net
>>96
効率の良い勉強法を教えてたら
教師が黒板に文字を書いたのをノートに写すとかの勉強法をする訳がない



99: 2023/10/22(日) 12:34:33.701 ID:Tel2Uw+t0.net
>>97
それは間違ってるとは思わんが、ベースがなきゃそこまでできんからベースづくりは効率じゃなく結局は時間だぞ



103: 2023/10/22(日) 12:37:52.142 ID:jQvDdrH10.net
>>99
時間は当然必要
だから
結果=才能×効率×時間
と何度も書いてる
効率の良いやり方で時間をかけないと
何時間やっても意味がないと言ってる



105: 2023/10/22(日) 12:39:06.511 ID:LzXUk16l0.net
(´・ω・`)まさかウサギ跳びで野球が上達するというスポ根引きずってる人いるの？



111: 2023/10/22(日) 12:43:47.829 ID:jQvDdrH10.net
メジャーの大谷とか究極の効率厨で日本にいるときに
アメリカにいるダルビッシュに効率の良い筋トレ法とサプリメントを教えてくれと
時間を構わず質問しまくって
最短最速であの化け物みたいな身体を身に付けたからな
ダルビッシュから一通り学んだら連絡すらしてこない効率厨
時間も24時間365日野球に全てを捧げてるから
「結果=才能×効率×時間」で才能、効率、時間が全て100点だから100万点の結果になる



112: 2023/10/22(日) 12:43:57.225 ID:yu9XXevF0.net
効率が悪かろうが結果に結びつかなかろうがその人の努力の量は消費した時間だろ



115: 2023/10/22(日) 12:44:58.891 ID:jQvDdrH10.net
>>105
日本人はそういう奴らばっかり



117: 2023/10/22(日) 12:46:23.479 ID:JP4WMRDP0.net
>>115
自分だけが効率的なやり方知ってるんならチートじゃん
喜べよ



121: 2023/10/22(日) 12:49:19.502 ID:Tel2Uw+t0.net
>>103
違う違う
最初は効率求めんなって言ってるの



123: 2023/10/22(日) 12:50:59.327 ID:rHotguMyM.net
効率、密度、その場のその場の発想、時間、色んな要素の頑張り具合が固まったのが努力なんでな
時間だけかければ良いと思ってるやつは確かに多い



128: 2023/10/22(日) 13:14:12.342 ID:5ZbI/ppw0.net
効率を上げたら時間を少なくしていいと勘違いする人は結構多い



130: 2023/10/22(日) 13:22:29.507 ID:SNtoxtI/0.net
>>1の部分で言うなら
俺は「努力の方法」をしっかり決めるところから「努力」だと思ってるから
方向性を間違った取り組みはそもそも努力ではないと思う



132: 2023/10/22(日) 13:55:34.895 ID:/MWdwaoI0.net
努力する才能とか言ってるアホ
やり方間違ってる努力はいくらやっても無駄なんだよ



133: 2023/10/22(日) 14:00:50.977 ID:Rk48y9lR0.net
>>132
これ
間違えた努力は時間の無駄以外何物でもない



135: 2023/10/22(日) 15:28:11.812 ID:Ahuc4Xr10.net
>>132
>>133
最初からどんな努力が良いかわからないこともあるし、目標に対して効果がないと知るこ為に必要な時間ではあると思う
それに目標とは異なるところでその努力が役に立つかもしれんしね



転載元:http://2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1697942566




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