1: 2023/10/12(木) 10:06:05.226 ID:CI6VBE2S0.net
都心だけ切り取れば東京並み。超高層ビルが林立し、人口では上の神奈川県よりはるかに高次元だった
問題は全体のバランスだ
都心一等地以外がものすごくくたびれてる。駅が昭和みたいに古臭い。道路も高度成長期時代のようなおんぼろのタイル張りの歩道（アスファルト歩道が広まる以前のやつ）が当たり前で、ガード下に闇市みたいなのが広がってたりする
日本橋電気街でさえメイン通りにリヤカーを引いたホームレスの爺ちゃんが歩き回ってたり、一本路地に入るだけで長屋があって駄菓子屋の軒先のビデオゲームに地元の短パン小僧たちが群がってて「三丁目の夕日の時代か！」って思うレベル
その辺は東京・神奈川どころか、埼玉や千葉のベッドタウンよりはるかに遅れていて貧しいと思った。もっといえば北関東のロードサイドの方が地方都市ではありながら現代的で文明的な暮らししていると思う
なんで大阪ってこんなアンバランスな街になってんの？
問題は全体のバランスだ
都心一等地以外がものすごくくたびれてる。駅が昭和みたいに古臭い。道路も高度成長期時代のようなおんぼろのタイル張りの歩道（アスファルト歩道が広まる以前のやつ）が当たり前で、ガード下に闇市みたいなのが広がってたりする
日本橋電気街でさえメイン通りにリヤカーを引いたホームレスの爺ちゃんが歩き回ってたり、一本路地に入るだけで長屋があって駄菓子屋の軒先のビデオゲームに地元の短パン小僧たちが群がってて「三丁目の夕日の時代か！」って思うレベル
その辺は東京・神奈川どころか、埼玉や千葉のベッドタウンよりはるかに遅れていて貧しいと思った。もっといえば北関東のロードサイドの方が地方都市ではありながら現代的で文明的な暮らししていると思う
なんで大阪ってこんなアンバランスな街になってんの？
5: 2023/10/12(木) 10:07:54.783 ID:CI6VBE2S0.net
駅が古い、道が古い、じゃりんこチエちゃんのような昭和の長屋がそこらにあって「男はつらいよ」のタコ社長が出てきそうなオンボロ工場がそこかしこにある
それなのに一等地だけは港区っぽい21世紀におったてた超高層ビル、タワマンだらけ
吉本新喜劇のセットみたいなハリボテの街だと思った
それなのに一等地だけは港区っぽい21世紀におったてた超高層ビル、タワマンだらけ
吉本新喜劇のセットみたいなハリボテの街だと思った
7: 2023/10/12(木) 10:08:31.481 ID:2AUVb9lh0.net
電車の中でみんなベラベラ喋っててうるさかったわ
東京の人はみんな黙ってんのに
東京の人はみんな黙ってんのに
8: 2023/10/12(木) 10:09:02.121 ID:Q17AobhE0.net
>>7
東京人はコミュ障が多いだけだろ
東京人はコミュ障が多いだけだろ
12: 2023/10/12(木) 10:10:27.001 ID:ER/Qrp2+r.net
>>7
ちょっとかばんぶつかっただけで舌打ちするやつらなんなの？殺すぞ
ちょっとかばんぶつかっただけで舌打ちするやつらなんなの？殺すぞ
13: 2023/10/12(木) 10:11:10.918 ID:ER/Qrp2+r.net
高校の修学旅行でうざかったわーーもう6年くらい前やけど
15: 2023/10/12(木) 10:11:50.365 ID:38SnvPv/0.net
>>5
東京の港区って富裕層の皮を被ったヤクザの街だぞ？
東京の港区って富裕層の皮を被ったヤクザの街だぞ？
16: 2023/10/12(木) 10:11:59.049 ID:CI6VBE2S0.net
>>7
あーそれもあったな
あと同じ沿線でも路線が違うと客層が違うの
神戸まで日帰りで行ったけど阪急でいって阪神で帰ってきたら客層違いすぎてビックリした
あーそれもあったな
あと同じ沿線でも路線が違うと客層が違うの
神戸まで日帰りで行ったけど阪急でいって阪神で帰ってきたら客層違いすぎてビックリした
17: 2023/10/12(木) 10:12:06.016 ID:EMLJsuMY0.net
関東人ってなんだよ
本当の東京人は会話のアクセントが何か変だからむしろ目立つ
本当の東京人は会話のアクセントが何か変だからむしろ目立つ
19: 2023/10/12(木) 10:13:57.202 ID:3fXkyy9A0.net
たこ焼き食ってタコに染まってんじゃん
20: 2023/10/12(木) 10:14:04.599 ID:lttmAP5Yx.net
気質や文化の違いってだけ
21: 2023/10/12(木) 10:15:04.568 ID:N+8X5XrW0.net
東京一極集中でもはや西日本の中心地ではないのに見栄を張ってるからだよ
適切なダウンサイズができてない
適切なダウンサイズができてない
22: 2023/10/12(木) 10:15:44.720 ID:wdhhaqy80.net
三宮も河原町も大したことないから梅田に頑張ってもらわないと
23: 2023/10/12(木) 10:16:03.555 ID:CI6VBE2S0.net
電車内もそうだけど客と店員がカウンターごしにおしゃべりしててびっくりした
日本橋のアダビデ屋すら、客のおっさんが「この前娘の運動会があったねん」みたいな世間話しててびっくりした
ああいう店こそコソコソして極力接点を減らす、まして自分のプライベートは隠すもんだと思ってた俺にはカルチャーショックだった
日本橋のアダビデ屋すら、客のおっさんが「この前娘の運動会があったねん」みたいな世間話しててびっくりした
ああいう店こそコソコソして極力接点を減らす、まして自分のプライベートは隠すもんだと思ってた俺にはカルチャーショックだった
24: 2023/10/12(木) 10:17:06.541 ID:CI6VBE2S0.net
>>21
あーつまり
都心一等地に1か所に何百人収容できるタワマンを立てる→そこに人口が集まる→住民の分母が小さいのでそれ以外の住宅地がしわ寄せで衰退する→古いままボロくなるってコト？
あーつまり
都心一等地に1か所に何百人収容できるタワマンを立てる→そこに人口が集まる→住民の分母が小さいのでそれ以外の住宅地がしわ寄せで衰退する→古いままボロくなるってコト？
25: 2023/10/12(木) 10:17:11.561 ID:hA5r03VY0.net
都会と都会でどっちが都会か競うって馬鹿らしくないか？
26: 2023/10/12(木) 10:17:18.552 ID:jbDx0f520.net
>>1
東京が発展しているからだろ
大阪に限らず他の国の首都でも大阪の様な感じだぞ
東京の様な都市はほとんどないぞ
東京が発展しているからだろ
大阪に限らず他の国の首都でも大阪の様な感じだぞ
東京の様な都市はほとんどないぞ
28: 2023/10/12(木) 10:18:38.395 ID:CI6VBE2S0.net
細かい点で言うと大阪は都心が「点」になってる
心斎橋？ナンバ？とかいう場所。大阪環状線の輪の中のど真ん中だな
アンパン都市だ
それに対し東京は山手線の沿線に東京駅、品川駅、渋谷駅、新宿駅みたいに分散している
真ん中には「皇居」があるのでそもそも街がない。周囲もお茶の水とかしっとりした静かなエリアが多い
心斎橋？ナンバ？とかいう場所。大阪環状線の輪の中のど真ん中だな
アンパン都市だ
それに対し東京は山手線の沿線に東京駅、品川駅、渋谷駅、新宿駅みたいに分散している
真ん中には「皇居」があるのでそもそも街がない。周囲もお茶の水とかしっとりした静かなエリアが多い
29: 2023/10/12(木) 10:19:54.089 ID:CI6VBE2S0.net
>>26
けど神奈川県はもちろん千葉県、埼玉県ですら「昭和の貧相な街並み」ではないぞ
そういうのは高度成長期高度の勢いで消えたか、バブル期に失った感じがある
大阪で思ったのは都心一等地は今がまさにバブルという感じ。それ以外はバブル前の日本
けど神奈川県はもちろん千葉県、埼玉県ですら「昭和の貧相な街並み」ではないぞ
そういうのは高度成長期高度の勢いで消えたか、バブル期に失った感じがある
大阪で思ったのは都心一等地は今がまさにバブルという感じ。それ以外はバブル前の日本
30: 2023/10/12(木) 10:20:54.342 ID:CI6VBE2S0.net
あと大阪駅が東京駅ではなく「新宿駅」にそっくりだったな
駅前風景も西新宿の小田急デパートとか都庁周辺のビル街に似てる感じがあった
ポジション的にも梅田エリアは新宿に似た副都心。あくまで中心部はど真ん中
駅前風景も西新宿の小田急デパートとか都庁周辺のビル街に似てる感じがあった
ポジション的にも梅田エリアは新宿に似た副都心。あくまで中心部はど真ん中
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31: 2023/10/12(木) 10:20:59.434 ID:38SnvPv/0.net
>>28
ん？
東京以外全国で点だろ
大津と京都は繋がってるが
ん？
東京以外全国で点だろ
大津と京都は繋がってるが
34: 2023/10/12(木) 10:21:51.425 ID:CI6VBE2S0.net
東京都民、神奈川県民、千葉県民、埼玉県民に大阪に行かせればみんな俺と同じ違和感を覚えると思う
地方都市のくせに中心部は東京並みでビックリするし、それ以外が物凄く古くて貧相なことにも驚く
地方都市のくせに中心部は東京並みでビックリするし、それ以外が物凄く古くて貧相なことにも驚く
35: 2023/10/12(木) 10:21:59.361 ID:H6Mv3AVm0.net
大阪も北と南で全然違うしな
39: 2023/10/12(木) 10:24:26.729 ID:jbDx0f520.net
>>29
関東平野は東京の経済圏だからな
東京が発展し尽くした結果、周りの都市に広がっているんだろ
関東平野は東京の経済圏だからな
東京が発展し尽くした結果、周りの都市に広がっているんだろ
40: 2023/10/12(木) 10:25:01.568 ID:CI6VBE2S0.net
>>31
たとえば横浜は横浜駅があり、桜木町（みなとみらいの入り口）があり、関内（横浜港に面して街が形成された官庁街）がある
どこが中心とかはない。それに加えて、新横浜や上大岡みたいな衛星都市が市内にある
大阪はほんと「１つの都心」がすべて。その都心の密度や活気は横浜中心を越えている
ただしそれ以外がない。新大阪駅でさえ、新横浜駅と違って駅前に市街地がなく、駅以外は郊外の何もない場所という感じ
あべのハルカスのある天王寺駅もあれだけ乗り換えターミナルなのに「街」が見当たらない
大阪府内は、市の中心駅でも乗り換え駅でも何もない郊外に「駅があるだけ」という場所が多い。関東ならそういう場所は街が形成されている
つまりみーんな電車に乗ってなんばまで出ちゃってるということ
たとえば横浜は横浜駅があり、桜木町（みなとみらいの入り口）があり、関内（横浜港に面して街が形成された官庁街）がある
どこが中心とかはない。それに加えて、新横浜や上大岡みたいな衛星都市が市内にある
大阪はほんと「１つの都心」がすべて。その都心の密度や活気は横浜中心を越えている
ただしそれ以外がない。新大阪駅でさえ、新横浜駅と違って駅前に市街地がなく、駅以外は郊外の何もない場所という感じ
あべのハルカスのある天王寺駅もあれだけ乗り換えターミナルなのに「街」が見当たらない
大阪府内は、市の中心駅でも乗り換え駅でも何もない郊外に「駅があるだけ」という場所が多い。関東ならそういう場所は街が形成されている
つまりみーんな電車に乗ってなんばまで出ちゃってるということ
41: 2023/10/12(木) 10:26:34.821 ID:38SnvPv/0.net
>>40
歴史がない方を基準にするなよ
歴史がない方を基準にするなよ
44: 2023/10/12(木) 10:27:28.009 ID:jbDx0f520.net
>>40
横だけど
東京の様な都市ってなかなかないぞ
東京の人口密度や人口は世界一だぞ
横だけど
東京の様な都市ってなかなかないぞ
東京の人口密度や人口は世界一だぞ
46: 2023/10/12(木) 10:28:38.063 ID:lttmAP5Yx.net
経済圏の広さも異常だしな
東京が特殊なだけ
東京が特殊なだけ
51: 2023/10/12(木) 10:34:58.296 ID:jbDx0f520.net
東京都だけでも人口1396万人、首都圏という括りで見ると人口3000万人だからな
東京は世界的に見ても超巨大都市なんだよ
東京は世界的に見ても超巨大都市なんだよ
52: 2023/10/12(木) 10:36:12.422 ID:xJvvFFk30.net
東京以外は駅前がちょっと栄えてるだけの田舎町だよな
54: 2023/10/12(木) 11:10:44.132 ID:ln3yAIZo0.net
東京生まれ東京育ちだけど4年間大阪に住んでたけど同じこと思ってたわ
でもアンバランスが関西のいい所なのかなって思う
立川市民だけど
でもアンバランスが関西のいい所なのかなって思う
立川市民だけど
55: 2023/10/12(木) 11:48:14.955 ID:kTvX2b5Zd.net
東京生まれ東京育ちだけど梅田あたりの何もかもここに集めました感は東京にはなくて割と好き
