1: 2023/07/07(金) 21:53:15.686 ID:DWv7z25Q00707.net
えらいひと「どうしてこの操作をしたんだ？」
ぼく「どうしたらいいか曖昧だったんでA先輩に聞いたらそうしろと指示があって」
えらいひと「言い訳するな！」
どうすれば良かったのか…
ぼく「どうしたらいいか曖昧だったんでA先輩に聞いたらそうしろと指示があって」
えらいひと「言い訳するな！」
どうすれば良かったのか…
2: 2023/07/07(金) 21:54:53.406 ID:lf+P5RcS00707.net
先輩のせいにしてるからだろ
3: 2023/07/07(金) 21:55:44.348 ID:DWv7z25Q00707.net
>>2
そう
この～のせいにしてると理由もわからない
そう
この～のせいにしてると理由もわからない
4: 2023/07/07(金) 21:57:22.676 ID:i9M8z2dja0707.net
そういうのは難癖つけてガミガミ言いたいだけだから流しとけ
5: 2023/07/07(金) 21:57:33.788 ID:lf+P5RcS00707.net
>>3
私の確認不足でご迷惑おかけして申し訳ありませんで終わりだろ
あとの言葉は全部イラつかせるだけ
私の確認不足でご迷惑おかけして申し訳ありませんで終わりだろ
あとの言葉は全部イラつかせるだけ
6: 2023/07/07(金) 21:59:18.289 ID:DWv7z25Q00707.net
>>5
どうして～に答えてなくない？
認識不足なのは当然としてどうして認識不足なのに操作したのか？って結局聞かれるでしょ
どうして～に答えてなくない？
認識不足なのは当然としてどうして認識不足なのに操作したのか？って結局聞かれるでしょ
7: 2023/07/07(金) 21:59:33.045 ID:4UZ+EX/FM0707.net
自分の確認不足だって言っとけばいいんだよ
突き詰めれば大概のことなんでもそうだし
突き詰めれば大概のことなんでもそうだし
8: 2023/07/07(金) 22:00:01.847 ID:VXHd9iRK0.net
はよ辞めろや
9: 2023/07/07(金) 22:02:04.971 ID:lf+P5RcS0.net
>>6
A先輩の指示に従ったという情報のほうがいらん
お前が先輩からの情報をもとに判断して、お前が操作したんだから
A先輩の指示に従ったという情報のほうがいらん
お前が先輩からの情報をもとに判断して、お前が操作したんだから
10: 2023/07/07(金) 22:02:21.538 ID:VcL7nvjtp.net
誰のせいというのは理由ではなく責任の所在
何をしたからそうなったかが理由
何をしたからそうなったかが理由
11: 2023/07/07(金) 22:03:57.782 ID:vOlTKeh8M.net
えらい人もお前も別におかしくない
その先輩がおかしい
その先輩がおかしい
13: 2023/07/07(金) 22:04:46.117 ID:jCanl5RR0.net
曖昧な状態で進んだからが理由でしょ
先輩の言われた通りにやっただけで理解できてないんでしょ
先輩の言われた通りにやっただけで理解できてないんでしょ
14: 2023/07/07(金) 22:06:23.450 ID:q4XNG0DJ0.net
何で何の責任能力もないただの先輩に聞いたの
ちゃんと直属の上司に確認取るんだよ
ちゃんと直属の上司に確認取るんだよ
15: 2023/07/07(金) 22:06:35.475 ID:n/dytbV40.net
手の届くところにマニュアルが用意されていないことが問題だと堂々と突っぱねればよかったんだ
17: 2023/07/07(金) 22:07:19.112 ID:DSNC2CFjp.net
曖昧だったから先輩に指示を仰ぎ明確にして作業を行なった
どうしてこの操作をしたかの理由は明確に先輩の指示があったから
報連相のうち相談をちゃんとしてるし1年目としては間違ってない
どうしてこの操作をしたかの理由は明確に先輩の指示があったから
報連相のうち相談をちゃんとしてるし1年目としては間違ってない
18: 2023/07/07(金) 22:09:00.440 ID:RH3Z6O/1d.net
>>1の回答が悪いとは思わんな
経験者も分かってなかった疑いがあるわけで
よくよく調べたら>>1が悪いことはあるかもだが
少なくともキレるのはこのやり取りではない
経験者も分かってなかった疑いがあるわけで
よくよく調べたら>>1が悪いことはあるかもだが
少なくともキレるのはこのやり取りではない
19: 2023/07/07(金) 22:09:48.157 ID:4UZ+EX/FM.net
別に>>1の行為を責めるわけではないけど
そういう問いに自責の範囲外の答えって求められてないから
まぁ確認不足とか言っとくしかないんよな
そもそも先輩が言ったからって別にそれが正しい確証があるわけじゃないし、もっと確認しとけば避けられたと言えば避けられたことだし
そういう問いに自責の範囲外の答えって求められてないから
まぁ確認不足とか言っとくしかないんよな
そもそも先輩が言ったからって別にそれが正しい確証があるわけじゃないし、もっと確認しとけば避けられたと言えば避けられたことだし
20: 2023/07/07(金) 22:13:18.238 ID:RH3Z6O/1d.net
>>19
え？何故？
問題再発防止を考えるのであれば
どこに原因があるか把握すべきだろ
A先輩の認識が誤っていたのであれば
そちらも正さねば同じ問題が起きかねない
え？何故？
問題再発防止を考えるのであれば
どこに原因があるか把握すべきだろ
A先輩の認識が誤っていたのであれば
そちらも正さねば同じ問題が起きかねない
22: 2023/07/07(金) 22:14:33.595 ID:xGrwi+QN0.net
俺も社畜1年目それでネチネチ言われたな
理由を聞かれたんじゃないて気づくのに数年かかった
なんで～！！て怒られたら
ごめんなさい確認不足でした！！
で通すと円満に進むよ
納得出来ないだろうけどお互い苛つくだけだから沸点低い先輩をお前が許してやるんや
理由を聞かれたんじゃないて気づくのに数年かかった
なんで～！！て怒られたら
ごめんなさい確認不足でした！！
で通すと円満に進むよ
納得出来ないだろうけどお互い苛つくだけだから沸点低い先輩をお前が許してやるんや
23: 2023/07/07(金) 22:16:11.541 ID:SoJRnE5k0.net
「言い訳するな」と言いたいだけだから気にしないの正解
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24: 2023/07/07(金) 22:16:14.067 ID:T00a+a0s0.net
>>20
俺もこうだと思う
俺もこうだと思う
25: 2023/07/07(金) 22:16:31.732 ID:RH3Z6O/1d.net
この上司はさ
単に>>1に私刑を加えたかっただけなんだよな
問い詰めて困らせるという方法で
>>1が悪いんだろ！と決めつけて私刑加えたが
それが外れて恥かかされたからキレただけ
単に>>1に私刑を加えたかっただけなんだよな
問い詰めて困らせるという方法で
>>1が悪いんだろ！と決めつけて私刑加えたが
それが外れて恥かかされたからキレただけ
26: 2023/07/07(金) 22:17:30.548 ID:XKbLED230.net
対策もセットで言えばあんま文句言われないよ
「曖昧だったのでA先輩に指示を仰いだのですが、えらいひとさんにお伺いするべきでした。申し訳ありません」
これで相手は何も言えん
「曖昧だったのでA先輩に指示を仰いだのですが、えらいひとさんにお伺いするべきでした。申し訳ありません」
これで相手は何も言えん
27: 2023/07/07(金) 22:18:51.681 ID:q4XNG0DJ0.net
確認っていうのは上司に聞くってことだろ
何で立場同じの平の先輩に聞くんだよ
お前らの会社の組織図どーなってんだ
何で立場同じの平の先輩に聞くんだよ
お前らの会社の組織図どーなってんだ
28: 2023/07/07(金) 22:19:32.177 ID:kITp9rI9d.net
言い訳するなって言い訳するやつに言ってもわらかんよな
29: 2023/07/07(金) 22:19:41.605 ID:1fJ4OxvTp.net
適当に謝って心の中で悪態つくくらいでいい
33: 2023/07/07(金) 22:22:19.671 ID:RH3Z6O/1d.net
>>27
その場合さ
「分からんことがあったら俺に聞けって言っただろ！」
ってキレるべきなんだよ
その場合さ
「分からんことがあったら俺に聞けって言っただろ！」
ってキレるべきなんだよ
38: 2023/07/07(金) 22:24:45.467 ID:gNFWLYZi0.net
先輩をちゃんと教育しなかったそのエライ奴が一番悪いんだから逆にお前がエライ奴を説教したれや
お前は毎年毎年年だけ取って学習せんのか？って言ったれ
お前は毎年毎年年だけ取って学習せんのか？って言ったれ
41: 2023/07/07(金) 22:26:36.398 ID:RH3Z6O/1d.net
誰に聞くべきかは先に指示しておくだろ
上司が手が回らん状態で作業の重要性が低いなら
先輩を質問相手に立てることはあるだろ
上司が手が回らん状態で作業の重要性が低いなら
先輩を質問相手に立てることはあるだろ
47: 2023/07/07(金) 22:32:24.113 ID:RH3Z6O/1d.net
このキレ方の問題は
次から>>1がてきとーに「自分が悪かった」と言うようになること
こうして問題の原因は隠蔽され
致命的な事態が事態が起こるまで放置される
次から>>1がてきとーに「自分が悪かった」と言うようになること
こうして問題の原因は隠蔽され
致命的な事態が事態が起こるまで放置される
62: 2023/07/07(金) 22:43:15.640 ID:1mxXmNG5a.net
そこらへんにある棒で周りの金属叩けば解決するのに
63: 2023/07/07(金) 22:43:47.022 ID:d5RGqChFr.net
「分からなくて聞いたらA先輩が言ったので」
上司「おいAちょっとこい！お前のせいでミスったらしいんだがなに教えてんの？」
上司「おいAちょっとこい！お前のせいでミスったらしいんだがなに教えてんの？」
64: 2023/07/07(金) 22:45:19.574 ID:ssomb11iM.net
先輩にとったら部下でもないやつに親切に教えてやったのに、お前のせいで間違えたって言われるなら何のメリットもないな
65: 2023/07/07(金) 22:46:34.329 ID:DWv7z25Q0.net
まだスレあったのかと見てみたらめっちゃケンカしててわろた
会社入った時にわからないことがあったら先輩に聞いてーとか言われたわ
それでもわからなかったら係長とか上の人に聞いてもらったらいいって感じ
会社入った時にわからないことがあったら先輩に聞いてーとか言われたわ
それでもわからなかったら係長とか上の人に聞いてもらったらいいって感じ
69: 2023/07/07(金) 22:50:31.179 ID:DWv7z25Q0.net
>>47
たしかに今後そうすると思うわw
たしかに今後そうすると思うわw
70: 2023/07/07(金) 22:51:27.157 ID:SoJRnE5k0.net
>>1のやりとりなら正しい作業手順を確認する方法を教える流れになるのが普通
「言い訳するな」とか言いだすのはもうそれ言いたいだけとしか
まあそんな雑音は気にせず正しい手順を確実に憶えていくのが良いと思う
「言い訳するな」とか言いだすのはもうそれ言いたいだけとしか
まあそんな雑音は気にせず正しい手順を確実に憶えていくのが良いと思う
72: 2023/07/07(金) 22:59:12.076 ID:wColuvVxa.net
最初からキレ散らかすことが目的でクソどうでもいい粗探しして感情論全開で突然大声上げる野蛮人は年齢に関わらず居る
73: 2023/07/07(金) 23:07:01.013 ID:AfscPpqTa.net
確認取るなら上長にしとけ
74: 2023/07/07(金) 23:34:21.397 ID:jW7bvv2X0.net
人のせいにする人は
いつか俺のせいにもしそうだから叱った
いつか俺のせいにもしそうだから叱った
75: 2023/07/07(金) 23:48:17.355 ID:j4+hAxPE0.net
自責かどうか、自己完結する気があるかどうか
ガキにはわからんだろうけど
ガキにはわからんだろうけど
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これは上司の指導が悪い
言い訳の中にも原因はあるんだから、とりあえず話を聞くでしょ
この場合はA先輩への指導も必要になってくる