21: 2021/01/15(金) 21:21:27.17 ID:1YYvhjI30.net
自分から聞いたのに興味ないから～とか頭おかしすぎるわ
やっぱり聞きたくないから今後はしないでほしい、ごめんって言えば済む話じゃん
優位に立たないと気が済まないの？
やっぱり聞きたくないから今後はしないでほしい、ごめんって言えば済む話じゃん
優位に立たないと気が済まないの？
421: 2021/01/26(火) 10:37:22.77 ID:qbq6GgpX0.net
彼女から浮気したとカミングアウトされた
飲み会の時に男友達だった奴とヤってしまったとの事
俺は特に疑って無かったけど彼女自身がいたたまれなくなったらしく自分から言ってきた
許す許さないは人それぞれケースバイケースだと思うけど普通、他の人って隠さず自己申告してきた事に対して評価しますか？
飲み会の時に男友達だった奴とヤってしまったとの事
俺は特に疑って無かったけど彼女自身がいたたまれなくなったらしく自分から言ってきた
許す許さないは人それぞれケースバイケースだと思うけど普通、他の人って隠さず自己申告してきた事に対して評価しますか？
423: 2021/01/26(火) 11:23:15.80 ID:fXipSDdE0.net
>>421
質問とはずれるけど評価と感情は別物だし事実も変わらない
質問とはずれるけど評価と感情は別物だし事実も変わらない
424: 2021/01/26(火) 11:34:32.78 ID:9is5s+VF0.net
>>421
自分は評価するね
お互い1人の人間とずっとHなんて飽きるし気持ちさえ自分にあるのであれば
ある程度性欲と恋愛は切り離して付き合いたい
自分は評価するね
お互い1人の人間とずっとHなんて飽きるし気持ちさえ自分にあるのであれば
ある程度性欲と恋愛は切り離して付き合いたい
425: 2021/01/26(火) 11:34:47.72 ID:9hWMJ6Xb0.net
>>421
評価しない
墓場まで持っていけと思う
相手に浮気の事を言ったら許してくれたと思いたいだけ
もしくはそういえば怒って別れてくれるだろうと考えてるんだろう
評価しない
墓場まで持っていけと思う
相手に浮気の事を言ったら許してくれたと思いたいだけ
もしくはそういえば怒って別れてくれるだろうと考えてるんだろう
426: 2021/01/26(火) 11:45:49.14 ID:5oobBo+X0.net
>>421
嘘つくよりはマシだけど浮気した事実は変わりないから評価はしない
言わなければバレなければいいとかじゃないけど、言わなければ誰も傷付かなかったかもしれないのに自己満足というか相手のためじゃなくて自分のために申告したんだろうなって思うから無理
嘘つくよりはマシだけど浮気した事実は変わりないから評価はしない
言わなければバレなければいいとかじゃないけど、言わなければ誰も傷付かなかったかもしれないのに自己満足というか相手のためじゃなくて自分のために申告したんだろうなって思うから無理
427: 2021/01/26(火) 11:45:50.30 ID:47THK0yE0.net
>>421
自分の罪悪感を転嫁してるだけだから評価しない
>>421が許したら、「許してくれた」って罪悪感をチャラにできて
許さなかったら「正直に話したのに許してくれなかった」って
>>421の罪にできる
それだけだよ、誠意でも何でもない
自分の罪悪感を転嫁してるだけだから評価しない
>>421が許したら、「許してくれた」って罪悪感をチャラにできて
許さなかったら「正直に話したのに許してくれなかった」って
>>421の罪にできる
それだけだよ、誠意でも何でもない
428: 2021/01/26(火) 12:01:36.74 ID:qbq6GgpX0.net
ありがとうございます
意見は別れてるけど両方理解できるので自分でもわからなくなっています
黙ってる方が辛いからはきだして楽になりたいとか
バレた方が辛いから黙ってる方が楽だとか
彼女が自分が楽な方をとったのか辛い方をとったのかはわかりません
隠してた事が発覚した場合と違い、自分が今後、彼女の事を信じられるかが重要だと思ってますが
自分の事ですが今は自分がどう感じる様になるかがわからないって感じです
意見は別れてるけど両方理解できるので自分でもわからなくなっています
黙ってる方が辛いからはきだして楽になりたいとか
バレた方が辛いから黙ってる方が楽だとか
彼女が自分が楽な方をとったのか辛い方をとったのかはわかりません
隠してた事が発覚した場合と違い、自分が今後、彼女の事を信じられるかが重要だと思ってますが
自分の事ですが今は自分がどう感じる様になるかがわからないって感じです
429: 2021/01/26(火) 12:07:11.91 ID:n0erXq6g0.net
>>424
そういう考え方のカップルも全然有りだと思うんだけど
その場合も浮気や裏切りではあるの？
そもそも公認なら身体はしたい放題だし報告も要らないんじゃないかと思ったんだけどそれは違うの？
そういう考え方のカップルも全然有りだと思うんだけど
その場合も浮気や裏切りではあるの？
そもそも公認なら身体はしたい放題だし報告も要らないんじゃないかと思ったんだけどそれは違うの？
430: 2021/01/26(火) 12:15:06.09 ID:n0erXq6g0.net
>>428
そうですかって感じだけどまあ吐き出したいんだね
好きならそのまま付き合ってみて辛かったら別れてもいいんでない
許すなら責め続けてはいけない
そうですかって感じだけどまあ吐き出したいんだね
好きならそのまま付き合ってみて辛かったら別れてもいいんでない
許すなら責め続けてはいけない
431: 2021/01/26(火) 12:22:18.95 ID:z8dejHES0.net
>>421
評価する必要なんて全く無い
なんであなたにカミングアウトしたのかというと、彼女自身の自己承認欲求を満たしたかっただけのこと
あなたの事を真剣に考えてるなら、墓場まで持って行く内容だし、そもそも男友達とも浮気しないと思う
許す事で数年後、その彼女は浮気を繰り返すよ
自分なら迷い無く別れる
もしくは浮気して逆にカミングアウトした後に別れる
評価する必要なんて全く無い
なんであなたにカミングアウトしたのかというと、彼女自身の自己承認欲求を満たしたかっただけのこと
あなたの事を真剣に考えてるなら、墓場まで持って行く内容だし、そもそも男友達とも浮気しないと思う
許す事で数年後、その彼女は浮気を繰り返すよ
自分なら迷い無く別れる
もしくは浮気して逆にカミングアウトした後に別れる
433: 2021/01/26(火) 12:37:43.32 ID:qbq6GgpX0.net
評価って言うと混同してしまうかもしれないけど
最初に言った様に許すかどうかは別として
自己申告した事により彼女は少なくても嘘はつかないんだと解釈出来るのかどうかですね
他の嘘を隠す為に一つだけ暴露したんじゃないかと疑う様になってしまえばもうどうしようも無いし
全体的な浮気の話で言えば
バレたらそれまでって感じで隠すべきって感じなんですね
最初に言った様に許すかどうかは別として
自己申告した事により彼女は少なくても嘘はつかないんだと解釈出来るのかどうかですね
他の嘘を隠す為に一つだけ暴露したんじゃないかと疑う様になってしまえばもうどうしようも無いし
全体的な浮気の話で言えば
バレたらそれまでって感じで隠すべきって感じなんですね
435: 2021/01/26(火) 12:54:37.32 ID:9is5s+VF0.net
>>433
少なくとも性欲やその場の雰囲気によっちゃ他の男とも寝るぞっていう女性なんだという事は分かったんだし
それをお互いにどう処理解釈するかは付き合い方次第だよね
少なくとも性欲やその場の雰囲気によっちゃ他の男とも寝るぞっていう女性なんだという事は分かったんだし
それをお互いにどう処理解釈するかは付き合い方次第だよね
437: 2021/01/26(火) 13:12:16.14 ID:qbq6GgpX0.net
自己申告が評価出来る
つまり彼女は嘘はつかないと思えたなら
二度としないと言う後悔してる事も信用出来るものなのかな と言う意味だったんですが
それで言えば自己申告でも評価しない人が多いって事ですね
つまり彼女は嘘はつかないと思えたなら
二度としないと言う後悔してる事も信用出来るものなのかな と言う意味だったんですが
それで言えば自己申告でも評価しない人が多いって事ですね
438: 2021/01/26(火) 13:27:52.55 ID:z8dejHES0.net
>>437
二度としないなんて事はあり得ないですし、浮気自体が嘘付くより重いです
自己申告ついて評価なんて、辞めた方が良いですよ
あなたが僕の親友なら、そんな彼女やめとけって迷い無く言います
偉そうですみません
二度としないなんて事はあり得ないですし、浮気自体が嘘付くより重いです
自己申告ついて評価なんて、辞めた方が良いですよ
あなたが僕の親友なら、そんな彼女やめとけって迷い無く言います
偉そうですみません
439: 2021/01/26(火) 13:28:37.64 ID:xWdvT9SJ0.net
事実は変わらないけど気持ちは変わるから「もう二度としない」と彼女が「今」思ってるのが事実だとしても
その気持ちをこの先ずっと持ち続けるかどうかはまた別の話だしね
そんな決心をしっかり守れる人なら最初から浮気しなそうだし
その気持ちをこの先ずっと持ち続けるかどうかはまた別の話だしね
そんな決心をしっかり守れる人なら最初から浮気しなそうだし
440: 2021/01/26(火) 13:55:10.72 ID:vrW8/AdX0.net
しない人はしない
する奴はする
する奴はする
441: 2021/01/26(火) 14:49:14.90 ID:jH+px+S20.net
>>437
他の事ならともかく浮気しちゃっただもんなあ
それでもあなたがいいならいいんじゃないの
他人に聞いても仕方ない
ここで問いかけてるって事は本音の本心では許せないんだろうが
他の事ならともかく浮気しちゃっただもんなあ
それでもあなたがいいならいいんじゃないの
他人に聞いても仕方ない
ここで問いかけてるって事は本音の本心では許せないんだろうが
442: 2021/01/26(火) 14:59:38.39 ID:htjH1sW40.net
2回目の浮気したら黙ってそう
443: 2021/01/26(火) 15:14:36.34 ID:5CKNSXDn0.net
ありがとうございます
今後どうするかは自分で決めるつもりです
隠されて発覚した場合と反省して自分から話してきた場合で他の人は対応変わるものなのかな
って部分が気になったので
子供とか目下への教育って事なら後者は考慮して然るべきだけど対等に付き合ってる彼女ならした事自体の問題で伝わり方法はほとんど関係ないって感じですね
隠した方がよくてバレなきゃもうけもんみたいな傾向は嫌だなとも思ってたけどそれを疑うくらい信用してない時点で終わってるって事ですもんね
今後どうするかは自分で決めるつもりです
隠されて発覚した場合と反省して自分から話してきた場合で他の人は対応変わるものなのかな
って部分が気になったので
子供とか目下への教育って事なら後者は考慮して然るべきだけど対等に付き合ってる彼女ならした事自体の問題で伝わり方法はほとんど関係ないって感じですね
隠した方がよくてバレなきゃもうけもんみたいな傾向は嫌だなとも思ってたけどそれを疑うくらい信用してない時点で終わってるって事ですもんね
[ad_fluct2]
444: 2021/01/26(火) 15:37:26.27 ID:n0erXq6g0.net
>>443
自己申告してきた彼女の二度としないと言う後悔してると言う言葉は信用出来るかで言えば
彼女は過去について信用出来る可能性を示した
だから後悔してるは信用出来る
同時に未来について信用出来ないことを示した何故ならあなた方の付き合いは他者と睦まないことが言外の約束だったろうから
だから二度としないは信用できない
てとこかな
本当に二度としない人も0ではないとは思うけどね0ではないレベル
自己申告してきた彼女の二度としないと言う後悔してると言う言葉は信用出来るかで言えば
彼女は過去について信用出来る可能性を示した
だから後悔してるは信用出来る
同時に未来について信用出来ないことを示した何故ならあなた方の付き合いは他者と睦まないことが言外の約束だったろうから
だから二度としないは信用できない
てとこかな
本当に二度としない人も0ではないとは思うけどね0ではないレベル
450: 2021/01/26(火) 19:14:26.29 ID:kOH6Yxhl0.net
>>443
いたたまれなくなかったら隠すつもりだったんだし
そもそも背負う十字架が重過ぎるから話して楽になろうという自己中な考えだし
しかしあんたもドライだねぇ
最愛の人に浮気された態度じゃないよ
いたたまれなくなかったら隠すつもりだったんだし
そもそも背負う十字架が重過ぎるから話して楽になろうという自己中な考えだし
しかしあんたもドライだねぇ
最愛の人に浮気された態度じゃないよ
493: 2021/01/27(水) 17:23:53.85 ID:40BlGLiy0.net
>>421
自分が楽になりたいだけ。
相手は知らない方が良いに決まってるじゃん。
自分が楽になりたいだけ。
相手は知らない方が良いに決まってるじゃん。
494: 2021/01/27(水) 17:33:24.07 ID:llWw/WRC0.net
>>493
そう言い切っちゃうと
言わないのが思いやり
みたいな浮気男の言い訳に聞こえるけどなw
そう言い切っちゃうと
言わないのが思いやり
みたいな浮気男の言い訳に聞こえるけどなw
496: 2021/01/27(水) 17:37:22.96 ID:40BlGLiy0.net
>>494
思いやりとは思わないよ。
でも知らぬが仏って言うじゃん。
2度としない自信あるなら絶対言わないな私なら。
男性って女性よりもそう言う所弱い気がするし。
思いやりとは思わないよ。
でも知らぬが仏って言うじゃん。
2度としない自信あるなら絶対言わないな私なら。
男性って女性よりもそう言う所弱い気がするし。
497: 2021/01/27(水) 17:39:11.22 ID:UqUFVeuO0.net
>>496
私もあなたの意見に同意
浮気したとか言ってくる人は自分が楽になりたいだけ
そもそもするなって話だけどそれを聞いた相手の気持ちを考えてない
私もあなたの意見に同意
浮気したとか言ってくる人は自分が楽になりたいだけ
そもそもするなって話だけどそれを聞いた相手の気持ちを考えてない
498: 2021/01/27(水) 18:54:29.77 ID:RlWpBClM2
彼女が精神的に不安定になっていてどう対応したらいいか相談したいです。
＜状況＞
・自分…長期出張の職種
・彼女…同棲に向けて昨年末で退職、現在実家住み
同棲へ向けて新居等を探してもらっていたがコロナで進まず
・３か月後に入籍予定
・子供ができ保育園に預けるくらいまで専業主婦でどうかと何となく話していた
＜相談内容＞
先日電話中に彼女が怒りだして以下の内容を言われました。
① 普段やることがなくて不安
② 失業保険をもらいたい
③ 働かせてほしい
④ 入籍もまだだし家事をしてあげるでもなく過ごす日々に存在意義を感じない
⑤ 働いている自分には私の気持ちはわからない」（これは繰り返し言われた）
＜状況＞
・自分…長期出張の職種
・彼女…同棲に向けて昨年末で退職、現在実家住み
同棲へ向けて新居等を探してもらっていたがコロナで進まず
・３か月後に入籍予定
・子供ができ保育園に預けるくらいまで専業主婦でどうかと何となく話していた
＜相談内容＞
先日電話中に彼女が怒りだして以下の内容を言われました。
① 普段やることがなくて不安
② 失業保険をもらいたい
③ 働かせてほしい
④ 入籍もまだだし家事をしてあげるでもなく過ごす日々に存在意義を感じない
⑤ 働いている自分には私の気持ちはわからない」（これは繰り返し言われた）
499: 2021/01/27(水) 18:56:03.19 ID:RlWpBClM2
続きです
新居探しはコロナ拡大で彼女から延期したいと申し出があり控えていたし
専業の話も理解してくれていると思っていたので上記のように思っているのは正直びっくりしました。
かなり切羽詰まって泣き怒りみたいの状況だったので情緒不安定になっていると思います。
彼女の不安を解消するには
・再就職先を探してもらう
・入籍を早める
・出張先に来てもらって家事してもらう
・転職して一緒にいられるようにする
くらいしか思いつかないのですが何かいい方法ありますか？
コロナ鬱で自殺のような話も聞くので正直心配です。
カウンセリングを進めようかとも思いますが、いきなりは拒絶されないかと思うと二の足を踏んでしまいます。
どうするのが正解でしょうか？
新居探しはコロナ拡大で彼女から延期したいと申し出があり控えていたし
専業の話も理解してくれていると思っていたので上記のように思っているのは正直びっくりしました。
かなり切羽詰まって泣き怒りみたいの状況だったので情緒不安定になっていると思います。
彼女の不安を解消するには
・再就職先を探してもらう
・入籍を早める
・出張先に来てもらって家事してもらう
・転職して一緒にいられるようにする
くらいしか思いつかないのですが何かいい方法ありますか？
コロナ鬱で自殺のような話も聞くので正直心配です。
カウンセリングを進めようかとも思いますが、いきなりは拒絶されないかと思うと二の足を踏んでしまいます。
どうするのが正解でしょうか？
500: 2021/01/27(水) 18:34:53.94 ID:74wIhRRX0.net
>>496
素朴な疑問なんだけど
もちろん浮気しないのが一番だけど
相手が浮気しても隠して欲しいって事でしょ？
その場合、何か怪しいなと思った事があっても相手に問い詰めないって事？
素朴な疑問なんだけど
もちろん浮気しないのが一番だけど
相手が浮気しても隠して欲しいって事でしょ？
その場合、何か怪しいなと思った事があっても相手に問い詰めないって事？
501: 2021/01/27(水) 19:00:06.25 ID:KnmRa24A0.net
>>500
それとこれとは全くの別問題でしょ
自分から浮気しましたって告白するのはやめて欲しい≠怪しいと思っても浮気してるか問い詰めない
それとこれとは全くの別問題でしょ
自分から浮気しましたって告白するのはやめて欲しい≠怪しいと思っても浮気してるか問い詰めない
502: 2021/01/27(水) 19:00:27.74 ID:1DL4txJi0.net
>>500
横からだけど、それは問い詰めるでしょ
怪しいと思われた時点で隠し通せてない
全く怪しまれないほど隠し通せってこと
横からだけど、それは問い詰めるでしょ
怪しいと思われた時点で隠し通せてない
全く怪しまれないほど隠し通せってこと
504: 2021/01/27(水) 19:50:47.88 ID:KnmRa24A0.net
>>503
問い詰める時に誰もが正直に言ってとか言わないでしょ
あと分かってるって言ってるけど根本理解してないよね
問い詰める時に誰もが正直に言ってとか言わないでしょ
あと分かってるって言ってるけど根本理解してないよね
506: 2021/01/27(水) 19:55:00.01 ID:1DL4txJi0.net
>>503
誰も正直に言ってとか言ってないじゃん
なに想像で一人歩きしてるの？
誰も正直に言ってとか言ってないじゃん
なに想像で一人歩きしてるの？
510: 2021/01/27(水) 20:08:27.36 ID:74wIhRRX0.net
言わない人もいるのかもしれないけど浮気を問い詰める時に
隠さないで正直に言って
と言うのは常套句なのは間違い無いでしょ
それでも本心は嘘を突き通して、と思いながら問い詰めてるって事なのかな
隠さないで正直に言って
と言うのは常套句なのは間違い無いでしょ
それでも本心は嘘を突き通して、と思いながら問い詰めてるって事なのかな
1001: 2021/02/09(火) 21:05:02.69 ID:VoUU01Bo0.net
>>996-999
ありがとー！呪い全力で受け止めて頑張ってきます
ありがとー！呪い全力で受け止めて頑張ってきます
