1: 2023/04/07(金) 02:48:15.874 ID:k4ogNDuvd.net
て話
2: 2023/04/07(金) 02:48:36.318 ID:hYMKigN50.net
具体的に
3: 2023/04/07(金) 02:49:28.793 ID:HQd5yLc+0.net
そりゃそう
4: 2023/04/07(金) 02:49:43.126 ID:k4ogNDuvd.net
憧れてるが距離が遠い人物
まったく関係ない他人
関わりの薄い他人
その中から得られることが多い
まったく関係ない他人
関わりの薄い他人
その中から得られることが多い
6: 2023/04/07(金) 02:53:46.223 ID:k4ogNDuvd.net
>>2
例えばの話
ある人物は自分の狸に利用される頭の悪さが嫌いだった。常にヘコヘコ頭を下げては上手くやり過ごしていたつもりだったが、周りにはなめられてばかり
でもある日偶然出会ったチンピラが周りにオラついてるのに自分には目を逸して逃げていく出来事に合う
実はその男は見知らぬ他人を威圧するほど怖い風貌だった。それ以来男はそれを利用することにした
そんな例
例えばの話
ある人物は自分の狸に利用される頭の悪さが嫌いだった。常にヘコヘコ頭を下げては上手くやり過ごしていたつもりだったが、周りにはなめられてばかり
でもある日偶然出会ったチンピラが周りにオラついてるのに自分には目を逸して逃げていく出来事に合う
実はその男は見知らぬ他人を威圧するほど怖い風貌だった。それ以来男はそれを利用することにした
そんな例
8: 2023/04/07(金) 02:56:35.787 ID:mXzoKp5la.net
その優しい人って無責任なだけだよね
9: 2023/04/07(金) 02:57:17.599 ID:k4ogNDuvd.net
自分の肩書きや情報を一切知らない人間からの反応がまったく無くなる
そういうシチュエーションが多々あるわけよ。例えば嫌な陰口叩くやつがいて、その場に新しい人間が来るたびに先回りして自分の印象を下げられてしまう。それが永続化してるとかね
そういうシチュエーションが多々あるわけよ。例えば嫌な陰口叩くやつがいて、その場に新しい人間が来るたびに先回りして自分の印象を下げられてしまう。それが永続化してるとかね
10: 2023/04/07(金) 02:59:33.781 ID:k4ogNDuvd.net
>>8優しいひと？
単に自分をよく知らない人間からのストレートな一言や行動の話
それで自分の長所に気づくこともあれば、逆に短所を知ることもある
短所は自覚できて放置することが不味いと認識できれば直せるものもあるわけで
単に自分をよく知らない人間からのストレートな一言や行動の話
それで自分の長所に気づくこともあれば、逆に短所を知ることもある
短所は自覚できて放置することが不味いと認識できれば直せるものもあるわけで
11: 2023/04/07(金) 03:03:22.249 ID:k4ogNDuvd.net
関西人とかはよく洗礼を受けるらしい
ほとんどの関西人は関西弁がどこでも通じると思ってるし、面白いことを言う人間は好かれる思ってるみたいだしな
実際は広く認識されてるテレビ芸人が使う関西弁風標準語なわけで、ネイティブの関西弁は何言ってるかわからないし
常に人を笑そうとしてる人間とか疲れると
ほとんどの関西人は関西弁がどこでも通じると思ってるし、面白いことを言う人間は好かれる思ってるみたいだしな
実際は広く認識されてるテレビ芸人が使う関西弁風標準語なわけで、ネイティブの関西弁は何言ってるかわからないし
常に人を笑そうとしてる人間とか疲れると
12: 2023/04/07(金) 03:05:03.252 ID:k4ogNDuvd.net
別に。関西人をディスったわけじゃなくてよくある例って話
だから結論として。ファイアウォールの更新のごとく、定期的に見知らぬ他人と肩書き取っ払って関わる必要があると
だから結論として。ファイアウォールの更新のごとく、定期的に見知らぬ他人と肩書き取っ払って関わる必要があると
13: 2023/04/07(金) 03:07:45.151 ID:k4ogNDuvd.net
関西人の例なら転勤先の同僚や親しい関東以東の人間との関わりだけだとさ
相手が気をつかってその悪癖を指摘しなかったり、そんなの関係なくそいつを受け入れていたりして
ネイティブの関西弁はわけわかめ、常に他人を笑そうとする人間は困るという2つになかなか気づけなかったりする
相手が気をつかってその悪癖を指摘しなかったり、そんなの関係なくそいつを受け入れていたりして
ネイティブの関西弁はわけわかめ、常に他人を笑そうとする人間は困るという2つになかなか気づけなかったりする
14: 2023/04/07(金) 03:08:24.543 ID:hpRwgspu0.net
「良い方向」とは「その場所での生きやすさ」と定義したいがいかがか
15: 2023/04/07(金) 03:08:40.547 ID:k4ogNDuvd.net
実際に起きた障害事件でこんな例があったそうだ
16: 2023/04/07(金) 03:10:17.620 ID:k4ogNDuvd.net
>>14お前がそう思ったならそれはお前にとって大切なことじゃね？
俺のイメージは、どんな場所でも通用する何かを得るきっかけ。だね
俺のイメージは、どんな場所でも通用する何かを得るきっかけ。だね
17: 2023/04/07(金) 03:13:11.636 ID:k4ogNDuvd.net
ある東京の飲食店店員が関西から単身赴任で東京の会社に勤めている関西人を、夜の公園で殴ってしまったという事件だった
関西人はケガも負ってないし大して気にもしてなかったが、目撃者が通報してしまったと
関西人はケガも負ってないし大して気にもしてなかったが、目撃者が通報してしまったと
18: 2023/04/07(金) 03:16:41.307 ID:k4ogNDuvd.net
二人の証言はこうだった
関西人「知り合いが困ってたみたいだから助けてあげようと思ってた。偶然夜の公園で会ったから話しかけたら突然暴れて相手の手が顔に当たった。気にしてへんから大事にせんといてな」
フリーター「夜の公園で見知らぬ人が突然わけのわからない事を口走りながら責め立ててきた。怖くてつい手を振り回してしまった」
関西人「知り合いが困ってたみたいだから助けてあげようと思ってた。偶然夜の公園で会ったから話しかけたら突然暴れて相手の手が顔に当たった。気にしてへんから大事にせんといてな」
フリーター「夜の公園で見知らぬ人が突然わけのわからない事を口走りながら責め立ててきた。怖くてつい手を振り回してしまった」
19: 2023/04/07(金) 03:18:10.832 ID:hpRwgspu0.net
あるいは良い方向とは「普遍的な人間性の高さ」とか
感謝の表現がない部族とかもいるらしいし「普遍的な人間性」自体眉唾ものだが
感謝の表現がない部族とかもいるらしいし「普遍的な人間性」自体眉唾ものだが
20: 2023/04/07(金) 03:21:05.290 ID:HBPj8Jlg0.net
本質チンパンとの対話では得られない
21: 2023/04/07(金) 03:21:50.732 ID:k4ogNDuvd.net
もっと深く聞き込みを続けると、二人の証言はこう変わる
関西人「彼、会社の同僚によく連れて行かれる不味いお好み焼き屋の店員さんなんですよ。いっつも不味いタネ置いてくんで、ここのままじゃ本場の人間にクレーム出されると思って本場のお好み焼きの作りかたよく教えてたんですわ。でもぜんぜん覚えてくれなくて」
フリーター「思い出しました。あの人バイト先によく現れるクレーマーです。聞き取りにくい言葉でバイト先の商品のレシピ変えろと言って嫌がらせしてくる人です。スルーしてましたけど」
みたいな話
関西人「彼、会社の同僚によく連れて行かれる不味いお好み焼き屋の店員さんなんですよ。いっつも不味いタネ置いてくんで、ここのままじゃ本場の人間にクレーム出されると思って本場のお好み焼きの作りかたよく教えてたんですわ。でもぜんぜん覚えてくれなくて」
フリーター「思い出しました。あの人バイト先によく現れるクレーマーです。聞き取りにくい言葉でバイト先の商品のレシピ変えろと言って嫌がらせしてくる人です。スルーしてましたけど」
みたいな話
27: 2023/04/07(金) 03:27:43.736 ID:hpRwgspu0.net
関西人の世話が通じなかったんだな
関東のフリーターに
関東のフリーターに
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28: 2023/04/07(金) 03:28:24.107 ID:k4ogNDuvd.net
その事例では二人のお互いの認識に大きな差があったわけだ
関西人は
関西弁はどこでも通じる。本場の関西人に認められない料理を飯屋として提供することはこのうえない恥
そして関西人の自分は誰にでも取っつきやく好かれる存在、お調子者で呆れられるときがあるのがたまにキズ☆
と自分を認識してた
対してフリーターは
単に手頃なバイトをしていただけ
みたいな
関西人は
関西弁はどこでも通じる。本場の関西人に認められない料理を飯屋として提供することはこのうえない恥
そして関西人の自分は誰にでも取っつきやく好かれる存在、お調子者で呆れられるときがあるのがたまにキズ☆
と自分を認識してた
対してフリーターは
単に手頃なバイトをしていただけ
みたいな
29: 2023/04/07(金) 03:30:35.950 ID:k4ogNDuvd.net
>>27世話も何も
バイトが店のレシピ変えられるわけないし、バイトからしたら面倒臭い客はこないでほしいいなあってだけで
最初からその「関西人の世話」である素晴らしいお好み焼きのレシピの教育を聞に流していた可能性すらある
バイトが店のレシピ変えられるわけないし、バイトからしたら面倒臭い客はこないでほしいいなあってだけで
最初からその「関西人の世話」である素晴らしいお好み焼きのレシピの教育を聞に流していた可能性すらある
31: 2023/04/07(金) 03:35:14.856 ID:k4ogNDuvd.net
でもそれは悪い結果につながったけど
もしその関西人が柔軟な思考を持っていて、見知らぬ他人と積極的に関わるタイプなら人生の早い時点で自分の間違いに気づいたかもしれない
旅行先でどうにも自分の関西弁に対しての反応が悪い。もしかしたらテレビ芸人の使う関西弁と自分の関西弁は違うのかも？
東京の人間は別に関西の食文化を崇拝してない？
見知らぬ他人に突然ハイテンションで詰め寄られたら関西人以外はビビる？
とかいろいろ認識できたかも
もしその関西人が柔軟な思考を持っていて、見知らぬ他人と積極的に関わるタイプなら人生の早い時点で自分の間違いに気づいたかもしれない
旅行先でどうにも自分の関西弁に対しての反応が悪い。もしかしたらテレビ芸人の使う関西弁と自分の関西弁は違うのかも？
東京の人間は別に関西の食文化を崇拝してない？
見知らぬ他人に突然ハイテンションで詰め寄られたら関西人以外はビビる？
とかいろいろ認識できたかも
32: 2023/04/07(金) 03:37:19.247 ID:k4ogNDuvd.net
ここまで関西人ばっか悪い印象になったけで
すべての地域やすべての狭いエリアで特色化は出てしまうわけで
それが万人に許されたり受け入れられたりするとは限らない
すべての地域やすべての狭いエリアで特色化は出てしまうわけで
それが万人に許されたり受け入れられたりするとは限らない
33: 2023/04/07(金) 03:38:46.023 ID:hpRwgspu0.net
旅行じゃ分からないんだよ
住んだり、働いたりしないと本当の意味でその地域の住人と触れられない
住んだり、働いたりしないと本当の意味でその地域の住人と触れられない
34: 2023/04/07(金) 03:39:32.085 ID:k4ogNDuvd.net
だからどんな立場の人間も老いと若きも中年も
たまに違う見知らぬ土地を旅したほうがよいと。住み込みでリゾートバイトできれば最高だが社会人はなかなかそうは行かないだろうし
たまに違う見知らぬ土地を旅したほうがよいと。住み込みでリゾートバイトできれば最高だが社会人はなかなかそうは行かないだろうし
35: 2023/04/07(金) 03:39:59.792 ID:k4ogNDuvd.net
>>33
ぐぬ
もっともだな
ぐぬ
もっともだな
39: 2023/04/07(金) 03:46:37.907 ID:hpRwgspu0.net
ちょっと話広げちゃうと
地域もあるけど
「所属する社会階層」の文化もある
正社員様とアルバイトでは触れてる情報も目標も違うし
経営側/管理職と役職なしではまるきり世界が違う
なんてことも勉強中のおいらです
地域もあるけど
「所属する社会階層」の文化もある
正社員様とアルバイトでは触れてる情報も目標も違うし
経営側/管理職と役職なしではまるきり世界が違う
なんてことも勉強中のおいらです
43: 2023/04/07(金) 03:53:41.887 ID:k4ogNDuvd.net
>>39
あーあるね。現場の作業上手くできるだけで正社員より評価されてると思い込む非正規とかな
まあ俺も非正規だけど
あーあるね。現場の作業上手くできるだけで正社員より評価されてると思い込む非正規とかな
まあ俺も非正規だけど
49: 2023/04/07(金) 03:57:58.109 ID:k4ogNDuvd.net
ジョハリの窓
これジョハリの窓だったのか
これジョハリの窓だったのか
53: 2023/04/07(金) 04:03:12.284 ID:hpRwgspu0.net
>>49
いやジョハリの窓とはちょっと概念違うと思う
「移動力」って本に色々書いてあって
移動して過去の自分を知らない他者と会うことのメリットとかあった
いやジョハリの窓とはちょっと概念違うと思う
「移動力」って本に色々書いてあって
移動して過去の自分を知らない他者と会うことのメリットとかあった
91: 2023/04/07(金) 06:07:37.929 ID:HBPj8Jlg0.net
お説教ぺらぺーら
