1: 2023/05/23(火) 12:42:58.425 ID:fTOmb5fq0.net
せっかく騙して入社させたのに何してくれてんだよ
4: 2023/05/23(火) 12:44:46.257 ID:fTOmb5fq0.net
お、スレ立てできた。
テレワークで暇だから勝手に語る。
35歳、建設業の総務人事やってる
テレワークで暇だから勝手に語る。
35歳、建設業の総務人事やってる
5: 2023/05/23(火) 12:46:41.334 ID:v43shNlCd.net
施工管理はきついね
6: 2023/05/23(火) 12:49:48.769 ID:fTOmb5fq0.net
とにかく人手不足で、何が何でも新入社員を〇〇人いれろ！って役員から厳命される。
大学時代のコネとか、説明会とか開きまくったり、求人サイトに掲載して新入社員を予定より多くゲットした。
俺の評価は急上昇。
5月から部署配属されて、ウチの部署から出ていった。
俺の仕事はここまで、後はOJT頑張ってねー。
配属先の部署でクズ先輩から、施工管理は土曜日は仕事、下手したら徹夜で日曜日も仕事、給料はソコソコだけどストレス半端ない、人間らしい暮らしができないと、本当の事をいっぺんに教えてしまう。
新入社員、顔面蒼白で次々と辞める。
ウチの部署から離れてから辞めたんで別に良いんだけど、来年度のノルマ（新入社員獲得人数）が増えた。
大学時代のコネとか、説明会とか開きまくったり、求人サイトに掲載して新入社員を予定より多くゲットした。
俺の評価は急上昇。
5月から部署配属されて、ウチの部署から出ていった。
俺の仕事はここまで、後はOJT頑張ってねー。
配属先の部署でクズ先輩から、施工管理は土曜日は仕事、下手したら徹夜で日曜日も仕事、給料はソコソコだけどストレス半端ない、人間らしい暮らしができないと、本当の事をいっぺんに教えてしまう。
新入社員、顔面蒼白で次々と辞める。
ウチの部署から離れてから辞めたんで別に良いんだけど、来年度のノルマ（新入社員獲得人数）が増えた。
7: 2023/05/23(火) 12:51:08.452 ID:fTOmb5fq0.net
ハッキリ言うと、半数が退職を願い出た。
残っている奴らも、ほぼ全員が転職活動をしている感じがする。
残っている奴らも、ほぼ全員が転職活動をしている感じがする。
8: 2023/05/23(火) 12:51:25.008 ID:K5YR9wKG0.net
先輩クズどころか聖人じゃん
9: 2023/05/23(火) 12:52:21.938 ID:fTOmb5fq0.net
俺の今の仕事は退職願を出した奴と面談して、問題点を聞き出すこと。出来れば引き留めするように言われてる。
もちろん、面談の内容は俺の都合の良いように脚色される。
もちろん、面談の内容は俺の都合の良いように脚色される。
10: 2023/05/23(火) 12:52:25.300 ID:krdsqCJk0.net
そもそも一人でできないことを一人でしようとしてる時点で無茶振りだよね
仕事の進め方を根本的に変えない限り業界に未来はないよね
仕事の進め方を根本的に変えない限り業界に未来はないよね
11: 2023/05/23(火) 12:53:10.468 ID:GJ1qqkhUM.net
自分は仕事続けられそうなのかね？
12: 2023/05/23(火) 12:54:16.837 ID:fTOmb5fq0.net
>>8
悪ふざけで大袈裟に言ったらしいわ。
お陰で来年のノルマ増えたわ。
少しずつ教えるとか方法はあったろ。
下が辞めれば、困るのは本人なのに。
悪ふざけで大袈裟に言ったらしいわ。
お陰で来年のノルマ増えたわ。
少しずつ教えるとか方法はあったろ。
下が辞めれば、困るのは本人なのに。
14: 2023/05/23(火) 12:56:06.000 ID:X+s6nmoxM.net
鹿●？大●組？清●？
15: 2023/05/23(火) 12:57:09.221 ID:fTOmb5fq0.net
>>10
もう限界なんだよね。
これについては言いたいことが色々とある。
旧態依然すぎる体質だから。
1つの例として、2024問題があるんだよね。
↓みたいな奴。
つまり、建設業は国が決めた労働時間のルール通りじゃ出来ませんってこと。
建設業では大企業には2019年4月から、
中小企業には2020年4月から適用された時間外労働の
上限規制の適用の猶予期間が2024年4月まで設けられています。
もう限界なんだよね。
これについては言いたいことが色々とある。
旧態依然すぎる体質だから。
1つの例として、2024問題があるんだよね。
↓みたいな奴。
つまり、建設業は国が決めた労働時間のルール通りじゃ出来ませんってこと。
建設業では大企業には2019年4月から、
中小企業には2020年4月から適用された時間外労働の
上限規制の適用の猶予期間が2024年4月まで設けられています。
16: 2023/05/23(火) 12:57:45.909 ID:97jLa0Zh0.net
騙して入社させたって後が苦しくなるだけだろ
クズと言うより知的障害じゃん
クズと言うより知的障害じゃん
17: 2023/05/23(火) 12:58:15.887 ID:fTOmb5fq0.net
>>11
俺は現業部門じゃないから続けられる。
>>14
そんな超大手なら人手確保が楽そうで良いね。
俺は現業部門じゃないから続けられる。
>>14
そんな超大手なら人手確保が楽そうで良いね。
18: 2023/05/23(火) 12:58:25.478 ID:JkLKmLsWM.net
せっかく奥村組とかがＣＭで綺麗なイメージ植え付けたのにね
19: 2023/05/23(火) 12:59:57.953 ID:fTOmb5fq0.net
>>16
もしかしたら続けられるかもしれないじゃん？
そういう奴を続けられるように努力するもの現業部門の仕事だと思っている。
俺は入社希望者を集めるだけ。
採用するかどうかの判断は役員だし、育てるのは現業部門の仕事。
もしかしたら続けられるかもしれないじゃん？
そういう奴を続けられるように努力するもの現業部門の仕事だと思っている。
俺は入社希望者を集めるだけ。
採用するかどうかの判断は役員だし、育てるのは現業部門の仕事。
20: 2023/05/23(火) 13:01:15.724 ID:N8aD3HlVM.net
普通の人間は続けられんわ
職人を増やしてその中からセコカンに引き抜いていくしかないだろ
普通の人間にやれといって続くわけがない
職人を増やしてその中からセコカンに引き抜いていくしかないだろ
普通の人間にやれといって続くわけがない
21: 2023/05/23(火) 13:01:44.265 ID:dj1wOOQDr.net
セコカンだけどそんなに辛いかな
24: 2023/05/23(火) 13:06:55.530 ID:fTOmb5fq0.net
>>18
建設業は、たぶん皆が思っている5倍くらいヤバい。
どれだけ建設業が非常識なのか自覚していない。
ちょっと前だけど、高砂熱工業って会社がある。業界じゃ有名な会社。
その求人に「先輩の仕事スケジュールを紹介」って感じで載っていたんだけど、朝4時起床で帰宅が23：30なんだよ。
まぁ、これは事実なんだよね。もっと酷い時は帰れなくて事務所に何日も泊まる時があるから。
これだけでもヤバい業界なんだけど、もっとヤバいのは、こういうスケジュールを求人サイトに公開しちゃうこと。
公開したらヤバくて炎上するって理解できてない。
なぜなら彼らにとっては常識だから。
建設業は、たぶん皆が思っている5倍くらいヤバい。
どれだけ建設業が非常識なのか自覚していない。
ちょっと前だけど、高砂熱工業って会社がある。業界じゃ有名な会社。
その求人に「先輩の仕事スケジュールを紹介」って感じで載っていたんだけど、朝4時起床で帰宅が23：30なんだよ。
まぁ、これは事実なんだよね。もっと酷い時は帰れなくて事務所に何日も泊まる時があるから。
これだけでもヤバい業界なんだけど、もっとヤバいのは、こういうスケジュールを求人サイトに公開しちゃうこと。
公開したらヤバくて炎上するって理解できてない。
なぜなら彼らにとっては常識だから。
25: 2023/05/23(火) 13:08:52.517 ID:fTOmb5fq0.net
>>20
職人から施工管理ねぇ…現状部門じゃないので詳しくないが、ちょっと無理そうだな。
>>21
そりゃ辛いから、大量離職したんだｒ
>>23
直雇用だと、会社が赤字になりそう。
職人から施工管理ねぇ…現状部門じゃないので詳しくないが、ちょっと無理そうだな。
>>21
そりゃ辛いから、大量離職したんだｒ
>>23
直雇用だと、会社が赤字になりそう。
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26: 2023/05/23(火) 13:09:29.503 ID:zqCGdL5HM.net
その現場に来る人が取り合うから付近の駐車場取るために必要以上に早く起きるよね
27: 2023/05/23(火) 13:10:28.739 ID:fTOmb5fq0.net
>>26
ウチはフォークリフトだが高所作業車を取るために早起きするって聞いたわ。
ウチはフォークリフトだが高所作業車を取るために早起きするって聞いたわ。
28: 2023/05/23(火) 13:11:03.903 ID:VuIdF61L0.net
技術は必要
一人で現場に行け
何でもできるようになれ
営業もやれ
そりゃやめるわ
一人で現場に行け
何でもできるようになれ
営業もやれ
そりゃやめるわ
29: 2023/05/23(火) 13:11:43.223 ID:PnAP5hQeM.net
>>25
生活リズムも同じだし、現場のこと知ってて半ば経験者なので、現場の指導者みたいのを育ててそれを教育してセコカンにすれば辞めない
生活リズムも同じだし、現場のこと知ってて半ば経験者なので、現場の指導者みたいのを育ててそれを教育してセコカンにすれば辞めない
30: 2023/05/23(火) 13:12:37.276 ID:fTOmb5fq0.net
退職する前に面接したけど、みんな「現場は土日はほぼ仕事ってことを知らなかった。知っていたら入社しなかった」って言っていたな。
まぁ、俺も聞かれなかったから教えなかったけどね。
まぁ、俺も聞かれなかったから教えなかったけどね。
31: 2023/05/23(火) 13:14:32.632 ID:fTOmb5fq0.net
>>28
さらに、頭のおかしい元請の所長からの理不尽に耐えろってのがある。
さらに、頭のおかしい元請の所長からの理不尽に耐えろってのがある。
32: 2023/05/23(火) 13:15:17.450 ID:xFUWnnnX0.net
設備系はブラックどころの話じゃないからな
全日空とかどうなんだろうね
普通のゼネコン以下ならそこまでひどくないよ
特に中小以下だとビル新築なら週休1日だけど竣工したら1か月休みとかの
ルーチンのところが多い
逆にスーゼネになると工期遅れでも無いかぎり現場を週休二日にしないと
いけないから楽なはずなんだがな
全日空とかどうなんだろうね
普通のゼネコン以下ならそこまでひどくないよ
特に中小以下だとビル新築なら週休1日だけど竣工したら1か月休みとかの
ルーチンのところが多い
逆にスーゼネになると工期遅れでも無いかぎり現場を週休二日にしないと
いけないから楽なはずなんだがな
33: 2023/05/23(火) 13:16:55.356 ID:fTOmb5fq0.net
ヤル気がありそうな奴には、将来は現場所長になって現場を自分の思い通りに動かせるようなれるよ！メチャクチャ楽しいよ！って言ったよ。
現場が嫌そうなやつは、数年で現場を終えて設計部とかで働けるよ！ホワイトカラーだし、給料もいいよ！って言ったよ。
まぁ、どっちも実現不可能な事だけどさ。
現場が嫌そうなやつは、数年で現場を終えて設計部とかで働けるよ！ホワイトカラーだし、給料もいいよ！って言ったよ。
まぁ、どっちも実現不可能な事だけどさ。
34: 2023/05/23(火) 13:17:07.858 ID:xFUWnnnX0.net
有資格者を中途採用した方が早くないか？
35: 2023/05/23(火) 13:19:31.872 ID:fTOmb5fq0.net
>>32
特に中小以下だとビル新築なら週休1日だけど竣工したら1か月休みとかの
ルーチンのところが多い
↑これは聞いたこと無いわ。少なくともウチの会社では無い。
竣工したら事務仕事が残っているし、それが終わる頃には次の現場。
その間に3日くらい振替休暇を取得することはできるが。
1か月も休めるなんて、人手不足のウチでは絶対無理。
特に中小以下だとビル新築なら週休1日だけど竣工したら1か月休みとかの
ルーチンのところが多い
↑これは聞いたこと無いわ。少なくともウチの会社では無い。
竣工したら事務仕事が残っているし、それが終わる頃には次の現場。
その間に3日くらい振替休暇を取得することはできるが。
1か月も休めるなんて、人手不足のウチでは絶対無理。
36: 2023/05/23(火) 13:20:07.228 ID:fTOmb5fq0.net
>>34
競争率が高杉晋作
競争率が高杉晋作
37: 2023/05/23(火) 13:22:12.111 ID:fTOmb5fq0.net
まぁ、お前ら施工管理だけは辞めておけよ
高卒、20代なら未経験でも入れるが地獄だぞ
高卒、20代なら未経験でも入れるが地獄だぞ
38: 2023/05/23(火) 13:22:55.514 ID:fTOmb5fq0.net
あー、来年はどうやって新卒騙すか…あっちこっち出張行けるのは楽しいんだが
39: 2023/05/23(火) 13:23:08.638 ID:sh4+rtN10.net
>>14
そこらへんのどれかです^_^
そこらへんのどれかです^_^
40: 2023/05/23(火) 13:23:35.140 ID:xpdNg0Qd0.net
大成建設がやらかしたのも結局人手が足りてないからと言われてるが
これから建設業界どうなると思う？
これから建設業界どうなると思う？
42: 2023/05/23(火) 13:24:26.267 ID:xFUWnnnX0.net
>>35
そうかそれは厳しいな
ウチは内外装工事もやるけど自分は特殊工事担当なんで手離れいい仕事ばかりだよ
短くて1週間長くて1か月かけて物作ってそれを設置する仕事
だからどんなもん作るかって打ち合わせと設計が通常業務で制作業者に仕事投げたら
次はそれを設置するのに3日間とか現場通勤したり徹夜で据えたりって感じ
内外装一般建築担当だと2週間現場に出ずっぱりとかやってるな
そうかそれは厳しいな
ウチは内外装工事もやるけど自分は特殊工事担当なんで手離れいい仕事ばかりだよ
短くて1週間長くて1か月かけて物作ってそれを設置する仕事
だからどんなもん作るかって打ち合わせと設計が通常業務で制作業者に仕事投げたら
次はそれを設置するのに3日間とか現場通勤したり徹夜で据えたりって感じ
内外装一般建築担当だと2週間現場に出ずっぱりとかやってるな
43: 2023/05/23(火) 13:25:06.407 ID:dj1wOOQDr.net
>>25
でも実際やめた奴らが施工管理を体験したわけじゃないでしょ
あらすじだけで読むのやめたんだとしたら勿体無いわ
楽しいけどね
でも実際やめた奴らが施工管理を体験したわけじゃないでしょ
あらすじだけで読むのやめたんだとしたら勿体無いわ
楽しいけどね
45: 2023/05/23(火) 13:27:59.127 ID:xFUWnnnX0.net
>>40
人少ないからなー
AIじゃ何ともしがたい業種だし
大成って言えばあそこの安全教育受けた時に講師が
「お恥ずかしい限りですが弊社は創業以来、労災死亡事故0件で終わった年が無い」
って頭垂れてたの思い出した
「だから皆さんにはぜひ今日の講義で労災防止を学んでいただきたい」
って聞いてる方が背筋伸びちゃうようなこと言われたよ
人少ないからなー
AIじゃ何ともしがたい業種だし
大成って言えばあそこの安全教育受けた時に講師が
「お恥ずかしい限りですが弊社は創業以来、労災死亡事故0件で終わった年が無い」
って頭垂れてたの思い出した
「だから皆さんにはぜひ今日の講義で労災防止を学んでいただきたい」
って聞いてる方が背筋伸びちゃうようなこと言われたよ
47: 2023/05/23(火) 13:28:54.199 ID:fTOmb5fq0.net
>>40
人手不足＆工期が厳しかったんだと思う。
ただ、NTT都市開発を甘く見てたよね絶対に。
バレる訳ないと思ったら、監査が厳しくて、色々とバレてさらに調べられてアウト
建設業は外資系とかは入ってこないから、ボロボロになりながら存続する。
職人どころか、施工管理も外人になるじゃないの？
夢も希望の無い、あるのは需要だけ。
人手不足＆工期が厳しかったんだと思う。
ただ、NTT都市開発を甘く見てたよね絶対に。
バレる訳ないと思ったら、監査が厳しくて、色々とバレてさらに調べられてアウト
建設業は外資系とかは入ってこないから、ボロボロになりながら存続する。
職人どころか、施工管理も外人になるじゃないの？
夢も希望の無い、あるのは需要だけ。
52: 2023/05/23(火) 13:40:15.344 ID:krdsqCJk0.net
>>15
できないなら人員増やして、その分見積もり額増やしたら良いだけじゃん
猶予期間もあったのに対策してこなかったのが悪い
できないなら人員増やして、その分見積もり額増やしたら良いだけじゃん
猶予期間もあったのに対策してこなかったのが悪い
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53: 2023/05/23(火) 13:45:01.325 ID:fTOmb5fq0.net
>>52
俺が定年するまで業界が持ってくれればどうでもいいがな。
俺が定年するまで業界が持ってくれればどうでもいいがな。
54: 2023/05/23(火) 13:48:56.852 ID:xFUWnnnX0.net
>>52
そんなシンプルな話でもない
現場に入る人員を増やすと周辺の駐車場問題とか新規入場教育とか現場運用に
要らんリスクや手間が増えてかえって非効率になったり、作業場面積や導線で
作業できない人員が現れたりするようになる
コンクリ打てば養生日数は法律で決められてるからその工区に人入れたって
水撒く以外することなかったりする
そこんとこやりくりするのがセコカン
だからたぶん金というよりも工期が国交省標準から1.5倍になるとかになるんじゃ
ないかな
そんなシンプルな話でもない
現場に入る人員を増やすと周辺の駐車場問題とか新規入場教育とか現場運用に
要らんリスクや手間が増えてかえって非効率になったり、作業場面積や導線で
作業できない人員が現れたりするようになる
コンクリ打てば養生日数は法律で決められてるからその工区に人入れたって
水撒く以外することなかったりする
そこんとこやりくりするのがセコカン
だからたぶん金というよりも工期が国交省標準から1.5倍になるとかになるんじゃ
ないかな
55: 2023/05/23(火) 13:52:26.447 ID:0gKKiuh50.net
>>12
こういう奴ってどこにでもいるよな
「あいつ頭おかしいから～」とか「あの部署はハズレなんだぜ～」とか
これ、言われた新人側の為にならねえってのを理解してない中堅が多すぎるよ
こういう奴ってどこにでもいるよな
「あいつ頭おかしいから～」とか「あの部署はハズレなんだぜ～」とか
これ、言われた新人側の為にならねえってのを理解してない中堅が多すぎるよ
56: 2023/05/23(火) 14:03:37.413 ID:fTOmb5fq0.net
>>55
そうそう、相手はまっさらな新入社員よ？そこら辺考えろよ。
先輩の仕事見てりゃ、段々と真実を知るんだよ。
その時に、自分がどうすればいいか考えりゃいいんだ。
野球部に入った新入部員に、監督が超厳しくて退部者が多いとか、毎日走ってばっかりで死にそうなほどキツイとか、デッドボールは頻繁にあるからアザだらけって言うか？
まず野球の楽しさを教えろよ。
そうそう、相手はまっさらな新入社員よ？そこら辺考えろよ。
先輩の仕事見てりゃ、段々と真実を知るんだよ。
その時に、自分がどうすればいいか考えりゃいいんだ。
野球部に入った新入部員に、監督が超厳しくて退部者が多いとか、毎日走ってばっかりで死にそうなほどキツイとか、デッドボールは頻繁にあるからアザだらけって言うか？
まず野球の楽しさを教えろよ。
62: 2023/05/23(火) 14:32:21.600 ID:gNnMxd8yd.net
>>6
先輩有能じゃん
先輩有能じゃん
64: 2023/05/23(火) 14:53:14.176 ID:wIeb3vb5d.net
AIがなんとかしてくれる
そう信じろ
そう信じろ
