1: 2023/05/05(金) 07:52:18.978 ID:/3+ZbwOsM0505.net
頑張りと結果は必ずしも相関がない(頑張ったところで必ずしも結果が出るわけではない)のに。
2: 2023/05/05(金) 07:53:01.992 ID:/3+ZbwOsM0505.net
ひょっとして多くの人は現実が見えてないのかな？
3: 2023/05/05(金) 07:53:32.197 ID:m2g5MSVS00505.net
でもがんばらないとがんばらないだけの結果しか訪れない
4: 2023/05/05(金) 07:53:48.316 ID:/3+ZbwOsM0505.net
"頑張ることで結果が出ることは思い込み"←これを言うと大抵否定してくる人がいるけど。
5: 2023/05/05(金) 07:54:56.021 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>3
> でもがんばらないとがんばらないだけの結果しか訪れない
頑張らなくてもしたいことをし続けてけばよいやん。良くなろうと思って試行錯誤して球数増やせば成果は出るよ。
> でもがんばらないとがんばらないだけの結果しか訪れない
頑張らなくてもしたいことをし続けてけばよいやん。良くなろうと思って試行錯誤して球数増やせば成果は出るよ。
7: 2023/05/05(金) 07:55:40.573 ID:jR2F8MROp0505.net
努力すること自体に意味があると主張する人もいるよ
人間好きなことして生きたらいいと思うがわざわざ嫌なことをやり続けること自体に意味があるんだと
人間好きなことして生きたらいいと思うがわざわざ嫌なことをやり続けること自体に意味があるんだと
9: 2023/05/05(金) 07:56:01.103 ID:G+3jeaJI00505.net
連休にそんなこと考えてるのニートだけやで
10: 2023/05/05(金) 07:57:14.530 ID:BuImPD83p0505.net
>>5
コレな
側から見て頑張ってるように見えても本人は自覚なしコレ最強
コレな
側から見て頑張ってるように見えても本人は自覚なしコレ最強
11: 2023/05/05(金) 07:57:15.328 ID:aBfitqRq00505.net
だからお前はニートなんかしてるんだろ
12: 2023/05/05(金) 07:57:32.092 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>7
> 努力すること自体に意味があると主張する人もいるよ
> 人間好きなことして生きたらいいと思うがわざわざ嫌なことをやり続けること自体に意味があるんだと
それは仏教の経典に書かれた的な価値観によるものだね、"苦労すれば幸せになる"という意味の。
釈迦はそれとは逆のこと言ってるよ。
> 努力すること自体に意味があると主張する人もいるよ
> 人間好きなことして生きたらいいと思うがわざわざ嫌なことをやり続けること自体に意味があるんだと
それは仏教の経典に書かれた的な価値観によるものだね、"苦労すれば幸せになる"という意味の。
釈迦はそれとは逆のこと言ってるよ。
13: 2023/05/05(金) 07:58:27.440 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>9
> 連休にそんなこと考えてるのニートだけやで
それは自己紹介してるのかい？
> 連休にそんなこと考えてるのニートだけやで
それは自己紹介してるのかい？
14: 2023/05/05(金) 07:58:51.706 ID:/YFAOCqIM0505.net
まあ踏まれて喜ぶ人もいるし
16: 2023/05/05(金) 08:00:07.753 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>11
> だからお前はニートなんかしてるんだろ
自己紹介かな？
> だからお前はニートなんかしてるんだろ
自己紹介かな？
18: 2023/05/05(金) 08:01:22.494 ID:t6WwvIvkp0505.net
嫌なことをやり続けた挙句精神を病んでより悪い結果を呼び寄せる奴とか見てるとなんだかなぁって思う
努力(=嫌なことを続ける)が必ず報われるのは空想の世界での話だ
自分が死ぬ時に結局嫌なことをやり続けただけの人生だったなぁって思うのは嫌だよね
努力(=嫌なことを続ける)が必ず報われるのは空想の世界での話だ
自分が死ぬ時に結局嫌なことをやり続けただけの人生だったなぁって思うのは嫌だよね
19: 2023/05/05(金) 08:03:21.382 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>18
> 嫌なことをやり続けた挙句精神を病んでより悪い結果を呼び寄せる奴とか見てるとなんだかなぁって思う
> 努力(=嫌なことを続ける)が必ず報われるのは空想の世界での話だ
> 自分が死ぬ時に結局嫌なことをやり続けただけの人生だったなぁって思うのは嫌だよね
そら嫌なことを続けてったら嫌なことが積もりに積もって嫌になるに決まってるやん。1+1=2くらい単純な論理だけど、多くの人はそれがわからないんだよなあ、なぜか知らんけど。
> 嫌なことをやり続けた挙句精神を病んでより悪い結果を呼び寄せる奴とか見てるとなんだかなぁって思う
> 努力(=嫌なことを続ける)が必ず報われるのは空想の世界での話だ
> 自分が死ぬ時に結局嫌なことをやり続けただけの人生だったなぁって思うのは嫌だよね
そら嫌なことを続けてったら嫌なことが積もりに積もって嫌になるに決まってるやん。1+1=2くらい単純な論理だけど、多くの人はそれがわからないんだよなあ、なぜか知らんけど。
20: 2023/05/05(金) 08:04:05.316 ID:LZZEqULh00505.net
何か成し遂げたいがために頑張る必要があるんだろ、でもそん時は頑張らずに頑張ればいい
21: 2023/05/05(金) 08:05:08.514 ID:4V4ivGt7p0505.net
あえて努力って言葉を使うならさ、頑張る努力よりも好きになる努力した方がいいよな
方向性さえ間違ってないなら嫌なもんはしない方がいい
方向性さえ間違ってないなら嫌なもんはしない方がいい
22: 2023/05/05(金) 08:05:27.806 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>20
> 何か成し遂げたいがために頑張る必要があるんだろ、でもそん時は頑張らずに頑張ればいい
その底にあるのは不必要な欲だね。たるを知ればそんな欲を持つ必要もないし、頑張る必要もない。成し遂げたいから頑張るという時点ですでに地に足がついてないよ。
> 何か成し遂げたいがために頑張る必要があるんだろ、でもそん時は頑張らずに頑張ればいい
その底にあるのは不必要な欲だね。たるを知ればそんな欲を持つ必要もないし、頑張る必要もない。成し遂げたいから頑張るという時点ですでに地に足がついてないよ。
23: 2023/05/05(金) 08:05:45.102 ID:m2g5MSVS00505.net
試行錯誤して球数増やすということは失敗もあるということ
根気強さが必要なわけだ
その根気を頑張りと考えるかどうかの話だろう
根気強さが必要なわけだ
その根気を頑張りと考えるかどうかの話だろう
25: 2023/05/05(金) 08:08:43.445 ID:p9yv9PIUp0505.net
嫌なことをやって不健康になっていく奴等を何人も見てきたけどそういう奴らって肩の荷を下ろすって発想がないんだよな
俺はこんなに努力してるのに～とかは他人から見たらどうでもいいことだし勝手にやってるだけだろって捉えられるだけなのに
俺はこんなに努力してるのに～とかは他人から見たらどうでもいいことだし勝手にやってるだけだろって捉えられるだけなのに
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26: 2023/05/05(金) 08:09:36.678 ID:LZZEqULh00505.net
>>22
そりゃあ欲なんて不必要なもんよ、でもその欲を満たすことで頑張る辛さを上回る幸せを手に入れるんよ。それが生きがいなんだからお前が不必要なんて決めるもんじゃない
そりゃあ欲なんて不必要なもんよ、でもその欲を満たすことで頑張る辛さを上回る幸せを手に入れるんよ。それが生きがいなんだからお前が不必要なんて決めるもんじゃない
30: 2023/05/05(金) 08:15:03.329 ID:8XdkvOwap0505.net
人間マジで健康が一番大事だぞ
三大欲求さえ満たしていれば病むことはない
三大欲求さえ満たしていれば病むことはない
31: 2023/05/05(金) 08:15:05.432 ID:/3+ZbwOsM0505.net
学校で別に頑張らないでもむちゃくちゃ成績とれる人がいたでしょう？
それを見て、頑張ることの意味がないことを学ばないのかな？多くの人は。
それを見て、頑張ることの意味がないことを学ばないのかな？多くの人は。
35: 2023/05/05(金) 08:17:13.479 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>30
> 人間マジで健康が一番大事だぞ
> 三大欲求さえ満たしていれば病むことはない
動物としてはね。
> 人間マジで健康が一番大事だぞ
> 三大欲求さえ満たしていれば病むことはない
動物としてはね。
37: 2023/05/05(金) 08:18:49.828 ID:UgIuxBtP00505.net
好きなことやってても頑張らないと数字でない
38: 2023/05/05(金) 08:21:12.799 ID:Z1NHQmH5p0505.net
アホみたいに働いた挙句大きな病気にかかってそれ治すのにアホみたいに金使ってるの見ると結局無理するとどこかで皺寄せがくるんだなぁって思うよね
39: 2023/05/05(金) 08:21:14.981 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>37
> 好きなことやってても頑張らないと数字でない
珠数増やして良くなろうと思えばどんなことをしても数字や結果は出るよ。
> 好きなことやってても頑張らないと数字でない
珠数増やして良くなろうと思えばどんなことをしても数字や結果は出るよ。
41: 2023/05/05(金) 08:23:54.240 ID:WbHIuHGsd0505.net
逃げ出したいほど努力したことないやつが言うことじゃないな。まあ、主がめちゃくちゃ努力したのに全部結果が空振って努力は無駄ってなったなら言うことは無いが。
44: 2023/05/05(金) 08:25:54.947 ID:UgIuxBtP00505.net
>>39
はい出来ないやつ
はい出来ないやつ
51: 2023/05/05(金) 08:34:27.462 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>44
> はい出来ないやつ
してみたらいいんじゃない？
実際好きなことでも嫌いなことでも、良くしようと思って試行回数増やすと結果は出るよ。
なぜなら普通選択は
よくなること
悪くなること
若干悪くなること
とがあって、良くなろうとすることで後者二つは選択されなくなるからね。
> はい出来ないやつ
してみたらいいんじゃない？
実際好きなことでも嫌いなことでも、良くしようと思って試行回数増やすと結果は出るよ。
なぜなら普通選択は
よくなること
悪くなること
若干悪くなること
とがあって、良くなろうとすることで後者二つは選択されなくなるからね。
53: 2023/05/05(金) 08:37:56.215 ID:7oSJsWC+d0505.net
頑張らないとまともに生きていけないだろう
54: 2023/05/05(金) 08:38:05.710 ID:UgIuxBtP00505.net
>>51
そんな簡単じゃないからさ
やってみなよ
そんな簡単じゃないからさ
やってみなよ
57: 2023/05/05(金) 08:41:15.648 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>53
> 頑張らないとまともに生きていけないだろう
まともに生きる必要がどこにあろうか？まともに生きたい気持ちはご自身が勝手に「こうあるべき」と考えてるのでは？それって既に神経症だよ。
> 頑張らないとまともに生きていけないだろう
まともに生きる必要がどこにあろうか？まともに生きたい気持ちはご自身が勝手に「こうあるべき」と考えてるのでは？それって既に神経症だよ。
58: 2023/05/05(金) 08:41:53.179 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>54
> >>51
> そんな簡単じゃないからさ
> やってみなよ
やったしやってるよ。
> >>51
> そんな簡単じゃないからさ
> やってみなよ
やったしやってるよ。
59: 2023/05/05(金) 08:42:29.090 ID:7oSJsWC+d0505.net
>>57
好きなことやるにはある程度まともに生きないと無理じゃん
好きなことやるにはある程度まともに生きないと無理じゃん
60: 2023/05/05(金) 08:42:35.883 ID:UgIuxBtP00505.net
>>58
そっか嘘がうまいんだな
そっか嘘がうまいんだな
61: 2023/05/05(金) 08:43:33.668 ID:OZ1Dp86kp0505.net
まともとかまともじゃないという枠組みに囚われていると地獄だと思うんだけどなぁ
自分が生きたいように生きれば？って思う
自分が生きたいように生きれば？って思う
63: 2023/05/05(金) 08:45:53.069 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>60
> そっか嘘がうまいんだな
君は想像力豊かだよ！
> そっか嘘がうまいんだな
君は想像力豊かだよ！
64: 2023/05/05(金) 08:48:17.061 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>59
> 好きなことやるにはある程度まともに生きないと無理じゃん
それは「ある程度まともに生きないと無理だ」と思い込んでるだけ。学校の教育をまともに受けすぎ。
むしろむちゃくちゃに生きた方が本当は生産性が上がるし、満足度も高いよ。人間以外の動物がまともにいきようとしてるか？してないと思うぞ。
> 好きなことやるにはある程度まともに生きないと無理じゃん
それは「ある程度まともに生きないと無理だ」と思い込んでるだけ。学校の教育をまともに受けすぎ。
むしろむちゃくちゃに生きた方が本当は生産性が上がるし、満足度も高いよ。人間以外の動物がまともにいきようとしてるか？してないと思うぞ。
65: 2023/05/05(金) 08:49:01.673 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>61
> まともとかまともじゃないという枠組みに囚われていると地獄だと思うんだけどなぁ
> 自分が生きたいように生きれば？って思う
そうだな。
I think so.
> まともとかまともじゃないという枠組みに囚われていると地獄だと思うんだけどなぁ
> 自分が生きたいように生きれば？って思う
そうだな。
I think so.
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68: 2023/05/05(金) 08:52:37.486 ID:7oSJsWC+d0505.net
>>64
まともに生きなきゃいけないなんて思ってないよ
好きなことやるのにまともに生きるのが一番効率がいいからそうしてるんであって
そしてまともに生きるには時には頑張る必要がある
まともに生きなきゃいけないなんて思ってないよ
好きなことやるのにまともに生きるのが一番効率がいいからそうしてるんであって
そしてまともに生きるには時には頑張る必要がある
72: 2023/05/05(金) 09:02:43.590 ID:UgIuxBtP00505.net
>>63
なんか成し遂げたやつはこんなこと言わないからな
なんか成し遂げたやつはこんなこと言わないからな
74: 2023/05/05(金) 09:06:24.833 ID:m2g5MSVS00505.net
>>1 何歳？
76: 2023/05/05(金) 09:09:40.231 ID:/3+ZbwOsM0505.net
>>74
>何歳？
いくつだろうねえ。
君はいくつであって欲しいんだい？
>何歳？
いくつだろうねえ。
君はいくつであって欲しいんだい？
97: 2023/05/05(金) 10:00:38.651 ID:/zblWqTX00505.net
何となくやり取り見てるけどID:7oSJsWC+d0505は論理的だね
飛躍した意見も適切に正していて芯が通ってるわ
飛躍した意見も適切に正していて芯が通ってるわ
98: 2023/05/05(金) 10:01:35.377 ID:ldj+T6fgp0505.net
他人と自分は完全に切り分けて考えないとダメだよ
それが親であっても
それが親であっても
106: 2023/05/05(金) 10:13:01.345 ID:Cfb+CpIO00505.net
1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄であると誰かが言っていまして。
逆だろ
頑張ってる人なんて本当にいない
探してもそう簡単に見つからないレベル
がんばってるは主観も含まれるからなんとも言えんが
がんばったほうが楽しいだろ！