1: 2022/03/09(水) 19:00:32.67 ID:WDBlEMx5d.net
・ウクライナ政府の「非ナチ化」
・ウクライナの非軍事化
・ウクライナの中立化
・親露派支配地域(人口300万)の独立を承認し、ウクライナ施政下のドンバス地域(人口300万)を親露派に正式譲渡
・ロシアのクリミア併合を正式承認
・ウクライナの非軍事化
・ウクライナの中立化
・親露派支配地域(人口300万)の独立を承認し、ウクライナ施政下のドンバス地域(人口300万)を親露派に正式譲渡
・ロシアのクリミア併合を正式承認
2: 2022/03/09(水) 19:01:39.30 ID:RPuwvfd5d.net
ヒトラーかな？
3: 2022/03/09(水) 19:02:07.62 ID:NgOzQyTE0.net
正直クリミアは完全にロシアが正しいのに批判されとるのかわいそうよな
4: 2022/03/09(水) 19:02:31.63 ID:RmQcv6s5M.net
2つ目以外は絶対飲めないし、賠償金2兆ドルくらい必要や
5: 2022/03/09(水) 19:02:43.30 ID:zdeObzusd.net
今度はバイデンが紙切れペラペラおじさんになるんか？
6: 2022/03/09(水) 19:03:27.70 ID:yLgcSF1v0.net
>>3
アメリカ様の言質取らないのが悪い
アメリカ様の言質取らないのが悪い
10: 2022/03/09(水) 19:04:58.93 ID:NgOzQyTE0.net
>>6
住んでんのほとんどロシア人で市民もロシアへの帰属を望んどるんやからこれを否定するのは民主主義の否定やろ
住んでんのほとんどロシア人で市民もロシアへの帰属を望んどるんやからこれを否定するのは民主主義の否定やろ
11: 2022/03/09(水) 19:05:19.64 ID:19JPY/rTp.net
>>3
どこがどう正しいんや？
どこがどう正しいんや？
12: 2022/03/09(水) 19:06:09.79 ID:NgOzQyTE0.net
>>11
>>10
>>10
15: 2022/03/09(水) 19:07:10.83 ID:YsfITlv90.net
>>10
ウクライナの国内法には違反しとるんやなかったか？
外国が口出してもええもんなん？
ウクライナの国内法には違反しとるんやなかったか？
外国が口出してもええもんなん？
17: 2022/03/09(水) 19:08:35.25 ID:NgOzQyTE0.net
>>15
もともとロシアの土地なんに同じソ連やからってことでウクライナ領になってたのも黙認されてたけど独立後に当たり前のように持ってくのはおかしいやろ
もともとロシアの土地なんに同じソ連やからってことでウクライナ領になってたのも黙認されてたけど独立後に当たり前のように持ってくのはおかしいやろ
18: 2022/03/09(水) 19:08:42.94 ID:19JPY/rTp.net
>>10
長年かけて中国移民が沖縄に移住し続けて、中国人の方が多くなって中国への帰属望んでたら、沖縄を中国にプレゼントするんか？
長年かけて中国移民が沖縄に移住し続けて、中国人の方が多くなって中国への帰属望んでたら、沖縄を中国にプレゼントするんか？
19: 2022/03/09(水) 19:09:11.86 ID:NgOzQyTE0.net
>>18
すまんが意味が分からん
もしかしてクリミアは歴史的にウクライナの土地だけどそこに大勢のロシア人が移住してきてロシア人が多数派になってしまったとでも思っとるんか？
すまんが意味が分からん
もしかしてクリミアは歴史的にウクライナの土地だけどそこに大勢のロシア人が移住してきてロシア人が多数派になってしまったとでも思っとるんか？
20: 2022/03/09(水) 19:09:38.36 ID:19JPY/rTp.net
>>17
元々の話するならトルコの土地やぞ
元々の話するならトルコの土地やぞ
22: 2022/03/09(水) 19:10:38.52 ID:6VetsqIg0.net
>>4
非軍事化ってポツダム宣言と同じやん
無条件降伏や
非軍事化ってポツダム宣言と同じやん
無条件降伏や
26: 2022/03/09(水) 19:11:32.23 ID:NgOzQyTE0.net
>>20
トルコから戦争で勝ち取ったのはロシアやで
トルコから戦争で勝ち取ったのはロシアやで
28: 2022/03/09(水) 19:12:49.15 ID:/R/4ELvZ0.net
>>26
そのあとウクライナの一部になったんやからウクライナのものやろ
なんでロシアに巻き戻すことだけ認めるんや？
そのあとウクライナの一部になったんやからウクライナのものやろ
なんでロシアに巻き戻すことだけ認めるんや？
30: 2022/03/09(水) 19:13:27.48 ID:YsfITlv90.net
>>26
ほな独立の時に勝ち取ったんやからええんちゃうの？
ほな独立の時に勝ち取ったんやからええんちゃうの？
38: 2022/03/09(水) 19:16:03.34 ID:NgOzQyTE0.net
>>28
結局ソ連＝ロシアのものやんけ
住んでるのもロシア人やし
この理論否定するならコソボはセルビアのもんやろ？
なんでコソボの独立は認めるんや？
結局ソ連＝ロシアのものやんけ
住んでるのもロシア人やし
この理論否定するならコソボはセルビアのもんやろ？
なんでコソボの独立は認めるんや？
40: 2022/03/09(水) 19:16:57.91 ID:NgOzQyTE0.net
>>30
マレンコフやフルシチョフのアホが勝手にウクライナに移してエリツィンが放置しただけだよね
マレンコフやフルシチョフのアホが勝手にウクライナに移してエリツィンが放置しただけだよね
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43: 2022/03/09(水) 19:18:42.38 ID:/R/4ELvZ0.net
>>38
住んでるのがロシア人だからロシアの土地って、ロシア人大量入植したら日本の領土ぶん取られても文句言わんってことか
しかも、ドンバスとかはロシア人が現地ウクライナ人飢饉で殺していなくなったあとに入植しただけなのに、住んでる十話みが帰属先を決めるっていうならやりたい放題なるぞ
住んでるのがロシア人だからロシアの土地って、ロシア人大量入植したら日本の領土ぶん取られても文句言わんってことか
しかも、ドンバスとかはロシア人が現地ウクライナ人飢饉で殺していなくなったあとに入植しただけなのに、住んでる十話みが帰属先を決めるっていうならやりたい放題なるぞ
47: 2022/03/09(水) 19:19:29.07 ID:DikhZVqHr.net
>>38
無理あるで？
結局覇権主義の言い訳にしかなっとらんよ
無理あるで？
結局覇権主義の言い訳にしかなっとらんよ
48: 2022/03/09(水) 19:19:33.84 ID:/R/4ELvZ0.net
>>40
ソ連がウクライナへの帰属を認めたのに後から反故にするのはあかんやろ
ソ連がウクライナへの帰属を認めたのに後から反故にするのはあかんやろ
50: 2022/03/09(水) 19:20:10.36 ID:NgOzQyTE0.net
>>43
だから歴史的にロシア領やんけ
だから歴史的にロシア領やんけ
51: 2022/03/09(水) 19:20:18.22 ID:4+oVrLF10.net
>>38
住んでるのがロシア人やないから戦っとるんやろ
住んでるのがロシア人やないから戦っとるんやろ
52: 2022/03/09(水) 19:20:58.76 ID:NgOzQyTE0.net
>>47
どこが無理あるんや？
完全に同じやんけ
どの辺がコソボと違っとるんや？
どこが無理あるんや？
完全に同じやんけ
どの辺がコソボと違っとるんや？
53: 2022/03/09(水) 19:21:24.90 ID:/R/4ELvZ0.net
>>50
歴史的な話をするならロシアも後乗りで分捕っただけだから権利ないよね
歴史的な話をするならロシアも後乗りで分捕っただけだから権利ないよね
57: 2022/03/09(水) 19:22:59.61 ID:NgOzQyTE0.net
>>51
半分以上ロシア人だけど
半分以上ロシア人だけど
60: 2022/03/09(水) 19:24:47.15 ID:DikhZVqHr.net
>>52
とにかく現状を変えるために軍事力使うのはあかんのや
間接侵略もな
歴史的に～、とかただの侵略の正当化でしかないんやで
覇権主義を否定する立場なら、ロシアは一片も擁護できる部分はない
とにかく現状を変えるために軍事力使うのはあかんのや
間接侵略もな
歴史的に～、とかただの侵略の正当化でしかないんやで
覇権主義を否定する立場なら、ロシアは一片も擁護できる部分はない
62: 2022/03/09(水) 19:25:06.29 ID:NgOzQyTE0.net
>>53
だからその理論展開したら同時にウクライナのものでも無くなるよね
クリミアタタールかもっと遡ってギリシャかスキタイ人と同族のイランにでもやれば？
どう屁理屈こねてロシアの正当性を否定してもそれと同時にウクライナの正当性が無くなるだけやで
だからその理論展開したら同時にウクライナのものでも無くなるよね
クリミアタタールかもっと遡ってギリシャかスキタイ人と同族のイランにでもやれば？
どう屁理屈こねてロシアの正当性を否定してもそれと同時にウクライナの正当性が無くなるだけやで
65: 2022/03/09(水) 19:25:51.08 ID:NgOzQyTE0.net
>>60
いや話そらさんといてや
どこに無理があるのかコソボと何が違うのか説明してや
いや話そらさんといてや
どこに無理があるのかコソボと何が違うのか説明してや
70: 2022/03/09(水) 19:26:52.77 ID:/R/4ELvZ0.net
>>62
お前の理屈だとロシアに正当性がないって言ってるだけやぞ
こっちはお前の理屈が正当だなんて一言も言ってない
お前の理屈だとロシアに正当性がないって言ってるだけやぞ
こっちはお前の理屈が正当だなんて一言も言ってない
79: 2022/03/09(水) 19:28:14.51 ID:DikhZVqHr.net
>>65
コソボこそ話しそらしやろ
コソボがあるからクリミアも今回の侵攻も許されるとかないで？
お前の理屈は、だってあいつも！ってほざいてる犯罪者と同じ
コソボこそ話しそらしやろ
コソボがあるからクリミアも今回の侵攻も許されるとかないで？
お前の理屈は、だってあいつも！ってほざいてる犯罪者と同じ
80: 2022/03/09(水) 19:28:40.55 ID:RhdCWTEda.net
>>3
フルシチョフの都合で勝手にウクライナに帰属させた上に元から住んでたクリミア・タタール人を追い出してロシア人を入植させたんやろ？
別にウクライナが奪ったわけやないんやから今さらロシアに返せとか言うなや
フルシチョフの都合で勝手にウクライナに帰属させた上に元から住んでたクリミア・タタール人を追い出してロシア人を入植させたんやろ？
別にウクライナが奪ったわけやないんやから今さらロシアに返せとか言うなや
83: 2022/03/09(水) 19:29:09.83 ID:bdUTz2c70.net
>>4
むしろ二つ目が一番認めちゃダメだろ
武器を捨てるって主権を捨てるのと同じ
むしろ二つ目が一番認めちゃダメだろ
武器を捨てるって主権を捨てるのと同じ
84: 2022/03/09(水) 19:29:29.92 ID:NgOzQyTE0.net
>>70
別にええで
ロシアの正当性を否定すればそれ以上にウクライナの正当性が否定されるってこと理解して貰えたなら別にそれでええで
別にええで
ロシアの正当性を否定すればそれ以上にウクライナの正当性が否定されるってこと理解して貰えたなら別にそれでええで
89: 2022/03/09(水) 19:30:46.02 ID:NgOzQyTE0.net
>>79
コソボは正当やと認めるんか？
ならそれと全く同じどころかそれ以上に歴史的正当性があるクリミアは正しいってことやな
おつかれ
コソボは正当やと認めるんか？
ならそれと全く同じどころかそれ以上に歴史的正当性があるクリミアは正しいってことやな
おつかれ
98: 2022/03/09(水) 19:32:30.90 ID:DikhZVqHr.net
>>89
コソボとウクライナは別の話やな
ロシアとウクライナの話に戻そうや
コソボとウクライナは別の話やな
ロシアとウクライナの話に戻そうや
ナチスっていえばナチスになるから無限に攻め込める
友好の証として割譲したのに戦争の論点にするなんて人外
今の露の立場ならこれくらい言って来るが飲むとも思ってないだろ
復興費用や戦後賠償払う立場なの理解させるにはもう少し火力が必要
ロシア寄りのレス良く目にするようになったけど
どういう人がレスしてるのかがわからん
「へぇそういう見方があるんや」って内容でもないし
無論どっちかが究極正義だー 正義ｖｓ悪だー とは
オレも思わんけど
日本で例えると沖縄に親中派の大規模組織とコミュニティがあって、もはや内戦状態レベルで治安悪くなってる感じ。しかも「もうここ中国領にしようぜ」ってかってに自治し始める始末。中国もそれを無視できないし、日本もそんなこと認められないので困ってる。
中国側は「もう日本は沖縄手放してくれ」って言うしかないし、日本側も「中国は責任取ってそいつらどうにかしろよ」としか言いようがない。仮に両政府が放置して無視決め込むと勝手に一部の親中派の人が「俺たちは中国人民だから日本政府の言うこときかねー」って治外法権状態になる。当然そこに昔から住んでる沖縄県民と泥沼のテロ合戦になる。
どっちの政府もそこに住んでる奴らが平和的解決と妥協してくれない限り、ずっと互いの国民保護という責任のせいで兵隊送り続けないといけなくなる。それを理解しないのでロシアとウクライナが毎日戦争してる。
ロシアソビエト時代にウクライナから人民をシベリアへ移住させてシベリアを開発してきた。
そのすき間にロシア人を入れた。
今も、帰化するならロシアの手続きに基づいてシベリア行き。
いつのスレだよ。
今と同じ状況か？
ばかまぬけ管理人
ウクライナ領でほっといたらロシア語話すの禁止にするわそれに反対した奴焼き討ちしてこ、ろすわ挙句の果てはミサイル打ってくるからロシアが来たんだよね
※7
ロシア語禁止とかはデマだって聞いたけどな。
落とし所としては、東部のロシア系住民をロシア国内に移住させる活動を両国が支援するとかじゃないんかね
これは「和平」ではない、「支配」だよ。
露助は欲深いな。
「ウクライナの非軍事化→NATO軍加盟」
な流れ（大義名分）与えてどうするのさ。
つくづく露助は欲深く、無能だな。
地球は誰のものでもない。
地上に人間が現れた後に、世界各地で、力が強いものが土地のグルリに縄を張って『縄張り』を主張しだした。
より力の強いものが『縄張り』を広げていって領土となり国になって、国王だ皇帝だ天皇だと名乗りはじめた。
人類史上延々と、戦争で土地の奪い合いをしてきたんだから、どさくさ紛れとは言え、戦争時に奪い取った北方領土はロシアのもので間違いない。
北方領土が欲しければ戦争で奪い返すしか無い、、、地球は誰のものでもないけどな。
住人が大半ロシア人だろうが関係ないわｗ
「ウクライナ領」として見れば結局一部、マイノリティでしかない
沖縄土人が独立宣言したところで認められんのと一緒
いざ決を採るとなったら「日本全体で」やることになるからな
沖縄住民全員が賛成しても勝ち目ないわ
これって「勝たせろ」「無条件降伏しろ」じゃん。
＞住んでんのほとんどロシア人で市民もロシアへの帰属を
＞望んどるんやからこれを否定するのは民主主義の否定やろ
中国がいま日本でこれを画策してるよね。
※14
そこの住民だけで決めてええ話やないから意味ないのになｗ
ウクライナ国民全員で決めるなら結局独立は不可
それが「民主主義」や
条約破りの国を擁護出来る感覚が解らんわ
日本人なら露助がやるような事は、まず正当性なんてないんだろうなって感じるもんだろ
パヨチンなんやろ