1: 2022/03/10(木) 02:39:16.84 ID:XgTJI1oPa.net
武田信玄の方が有名ではあるよな
2: 2022/03/10(木) 02:39:34.65 ID:UQFpVt+40.net
上杉やな
5: 2022/03/10(木) 02:39:46.26 ID:5EZfEgMz0.net
同じくらいやろ
6: 2022/03/10(木) 02:39:52.14 ID:fwiXE1zO0.net
いや上杉やろ
7: 2022/03/10(木) 02:40:25.57 ID:PskOxmhY0.net
その話は海音寺潮五郎 天と地と 読んでからだ
8: 2022/03/10(木) 02:40:33.43 ID:gzueO1uV0.net
家としては武田、個としては圧倒的に上杉
10: 2022/03/10(木) 02:40:37.38 ID:shEDdU+A0.net
上杉やな
12: 2022/03/10(木) 02:41:15.40 ID:XYzChszBa.net
上杉じゃね?
武田は家がまともに残ってねえのがな n
武田は家がまともに残ってねえのがな n
13: 2022/03/10(木) 02:41:25.20 ID:kJ8cO5tmd.net
パラメーター違いの同格でええやろ
15: 2022/03/10(木) 02:41:44.62 ID:XgTJI1oPa.net
武田信玄は部下の知名度高いけど上杉謙信の部下で有名な人ってあんま居ない
17: 2022/03/10(木) 02:42:41.15 ID:XYzChszBa.net
>>15
柿崎斎藤あたりでも地味やな..
柿崎斎藤あたりでも地味やな..
31: 2022/03/10(木) 02:45:48.75 ID:SYO7Q7vK0.net
>>15
はい直江兼続
はい直江兼続
19: 2022/03/10(木) 02:42:51.89 ID:K2QHnKT1a.net
川中島と言う難度も戦った割にどっちが勝ったのかよく分からない戦い
25: 2022/03/10(木) 02:44:42.57 ID:8m+zbFbWM.net
>>19
どっちも目的達成できないまま削り合ってる内に織田徳川の台頭許したんだからどっちも負けや
どっちも目的達成できないまま削り合ってる内に織田徳川の台頭許したんだからどっちも負けや
20: 2022/03/10(木) 02:42:54.63 ID:N5ACNsR80.net
謎の戦法車懸
22: 2022/03/10(木) 02:43:59.73 ID:K2QHnKT1a.net
武田信玄と上杉謙信は同格扱いなのに上杉景勝と武田勝頼の明暗は何故別れてしまったのか…
24: 2022/03/10(木) 02:44:37.53 ID:dwfUwNWb0.net
統率武勇知略政治
上杉謙信98 100 83 62
武田信玄100 88 94 97
上杉謙信98 100 83 62
武田信玄100 88 94 97
30: 2022/03/10(木) 02:45:43.45 ID:eGZIn1gk0.net
信玄餅と出陣餅
32: 2022/03/10(木) 02:46:08.56 ID:uidafZ+or.net
武田やろ
上杉謙信は戦しかしとらん
平地が多い越後を抑えてたから好き勝手できたんや
上杉謙信は戦しかしとらん
平地が多い越後を抑えてたから好き勝手できたんや
41: 2022/03/10(木) 02:47:54.89 ID:CHolQDCFM.net
官位なら武田、幕府役職なら上杉
48: 2022/03/10(木) 02:48:45.27 ID:LWTUMe3h0.net
信長が対武田でイケる‼︎ってなったのいつくらいなんやろ
少なからず途中までは下手に出てた気がする
少なからず途中までは下手に出てた気がする
73: 2022/03/10(木) 02:55:06.50 ID:1FVslxa20.net
>>48
畿内が欲しいだけで武田の土地に興味なかっただけだろ
畿内が欲しいだけで武田の土地に興味なかっただけだろ
[ad_fluct2]
50: 2022/03/10(木) 02:49:08.40 .net
信長の野望だと謙信が強い
太閤立志伝だと信玄が強い
太閤立志伝だと信玄が強い
上杉は最後迄残ったからな
唯の官位を比べると信玄の方が上だけど
昔のことなので分からないす
甲斐守護武田の嫡男と下剋上で越後を奪った長尾の四男では正統性に差がありすぎるのにイーブンまでもっていけてる謙信の方が個人レベルでは格上
ま、謙信伝説の殆どは上杉家の創作だけどね
※4
そんなん武田もそうだし、他の有名武将ほとんどもおんなじやん。
圧倒的上杉、伝説云々抜きにしても領土と手腕が上。
なんで武田のライバル扱いなのか謎なぐらい差があるぞ。
※6
徳川との絡みだろうな
※5
ま、武田を持ち上げたのは徳川で
そのおこぼれで上杉も上がった感はあるな
4次川中島も武田側は要するに裏をかかれた話で、後半の盛り返しも数で優位だからってだけで、
信長を比較ゲージにしても、上杉の手取川と（信玄じゃないけど）長篠でこれも明暗明らか、
他の要素もあるだろうけど肝心なところで差が大きい。