1: 2024/11/06(水) 07:52:28.46 ID:FatYRmBy0.net
漫画家「僕の書きたいものを全て詰め込みました」←駄作
4: 2024/11/06(水) 07:56:05.15 ID:Q16AIj/x0.net
5: 2024/11/06(水) 07:59:13.57 ID:M+TG88jjd.net
ドラゴンボール定期
6: 2024/11/06(水) 07:59:17.00 ID:AVGKrhEv0.net
桂正和のI"s
8: 2024/11/06(水) 08:01:27.88 ID:lRxD6H+0d.net
漫画家が描きたいものはツマランってマシリトが言ってた
サム８を見るにその通りなんだろうなって
自分が描きたいものを詰め込んで超絶ヒットさせてるワンピの尾田が天才過ぎるだけ
サム８を見るにその通りなんだろうなって
自分が描きたいものを詰め込んで超絶ヒットさせてるワンピの尾田が天才過ぎるだけ
9: 2024/11/06(水) 08:05:04.17 ID:ge7+z7rJ0.net
名作とは言い難いがこれの筆頭株はスパイファミリーやろ
10: 2024/11/06(水) 08:08:03.80 ID:T8uEorbu0.net
ドラゴンボール超をばかにするな😡
13: 2024/11/06(水) 08:11:27.61 ID:QFQvWlt/d.net
漫画家の描きたいものを描かせないのが編集の役目や
14: 2024/11/06(水) 08:11:48.70 ID:dmK69PFv0.net
ワンピースは無駄にやる気あって編集が止められんから読みづらすぎだろ
完結して四半世紀したら新規は誰も読まんくなると思うわ
完結して四半世紀したら新規は誰も読まんくなると思うわ
16: 2024/11/06(水) 08:12:57.07 ID:5CdNmylS0.net
音楽もそうだし映画もそうやろ
17: 2024/11/06(水) 08:13:45.55 ID:a+MJPZmC0.net
仕事なんて一部の奇人を除いてやりたくないに決まってるやろ
18: 2024/11/06(水) 08:15:31.92 ID:/06fcnFu0.net
描きたいもの全て詰め込んだハイパーインフレーションとか言う名作
19: 2024/11/06(水) 08:15:54.70 ID:SJVBN3QJM.net
ヒロアカは好きなように描いたらヒットしたし絶対の法則ではないけどだいたいの漫画家がそうなんやろな
ようは自分の好みと世間のニーズが合致するかどうかやし
ようは自分の好みと世間のニーズが合致するかどうかやし
20: 2024/11/06(水) 08:16:18.64 ID:9tsXyvVK0.net
まにあったな
21: 2024/11/06(水) 08:16:28.74 ID:NT4p1LqQ0.net
>>14
四半世紀ってなんやねん草
ていうか逆にお前は200年前の漫画読んでるん？
四半世紀ってなんやねん草
ていうか逆にお前は200年前の漫画読んでるん？
22: 2024/11/06(水) 08:16:36.89 ID:inDmnB8yd.net
>>18
一番描きたかったであろう要素のせいで人に勧めずらい模様
一番描きたかったであろう要素のせいで人に勧めずらい模様
24: 2024/11/06(水) 08:18:12.82 ID:L5nd83VK0.net
>>21
四半世紀は25年や
四半世紀は25年や
25: 2024/11/06(水) 08:18:21.40 ID:niSLY6vq0.net
>>8
ワンピもどんどんつまらなくなってるけどな
ワンピもどんどんつまらなくなってるけどな
28: 2024/11/06(水) 08:20:07.13 ID:89Csulnh0.net
>>21
😲
😲
29: 2024/11/06(水) 08:23:16.13 ID:qJfAY3krM.net
>>21
4×0.5×100=200
数学的には正しいな！
4×0.5×100=200
数学的には正しいな！
31: 2024/11/06(水) 08:27:02.40 ID:Ok8p4Dua0.net
人生みたいやな
32: 2024/11/06(水) 08:27:48.17 ID:cczHWno90.net
>>4
草
草
34: 2024/11/06(水) 08:30:40.91 ID:UCpn4s5K0.net
自分が描きたいという欲望だけで読者はどうでもええの精神やからビジネスで読者に合わせた方が超作になるわ
35: 2024/11/06(水) 08:30:42.92 ID:MXGVnpjd0.net
読者の好きなものと作者の好きなものは一致しないからな
エチエチ漫画でもニッチなものが売れず結局毒にも薬にもならないような小綺麗なもんばっか売れちゃうのと同じ
エチエチ漫画でもニッチなものが売れず結局毒にも薬にもならないような小綺麗なもんばっか売れちゃうのと同じ
37: 2024/11/06(水) 08:32:25.79 ID:VEQUn60C0.net
マシリト「ジジイとデブですか」
↓
トランクス「こんな人造人間なんて知らない…！悟空さんたちは何と戦ってるんだ！？」
マシリト「今度は子供ですか」
↓
トランクス「なんだこの謎の生物の抜け殻は…？」
近藤「セルダサいっすね。変身しますよね？（圧）」
↓
セル「完全体になれさえすれば～！」
鳥山は編集の指示に従っただけというが即席で面白く整合性整えたんだから鳥山も間違いなく凄いやろこれ
↓
トランクス「こんな人造人間なんて知らない…！悟空さんたちは何と戦ってるんだ！？」
マシリト「今度は子供ですか」
↓
トランクス「なんだこの謎の生物の抜け殻は…？」
近藤「セルダサいっすね。変身しますよね？（圧）」
↓
セル「完全体になれさえすれば～！」
鳥山は編集の指示に従っただけというが即席で面白く整合性整えたんだから鳥山も間違いなく凄いやろこれ
38: 2024/11/06(水) 08:32:42.45 ID:oBU5B6IE0.net
自分が描きたいもの云々ってか、あんな狂気じみた作業を一人で部屋にこもってたらまぁズレるやろな
夜中に考え事するとどんどん悪い方に行くやん？あれと似たようなことが起こるんだろう
夜中に考え事するとどんどん悪い方に行くやん？あれと似たようなことが起こるんだろう
39: 2024/11/06(水) 08:32:45.10 ID:zd9jSYZur.net
編集が一般ウケするように矯正したら大ヒット
大ヒット作家として偉くなったので編集が口出しできなくなって好きに描いたら駄作化
このパターン嫌い
大ヒット作家として偉くなったので編集が口出しできなくなって好きに描いたら駄作化
このパターン嫌い
40: 2024/11/06(水) 08:32:58.63 ID:cczHWno90.net
好きなものばっか書いて毎回名作のジュビロはやっぱすげーんやな
月光条例？しらんな
月光条例？しらんな
44: 2024/11/06(水) 08:39:17.86 ID:TQvWUp0+0.net
描きたいものを描きました→ネウロ
好み殺して売れ線描きました→暗殺教室
売れないジャンルに挑戦しました→逃げ若
好み殺して売れ線描きました→暗殺教室
売れないジャンルに挑戦しました→逃げ若
45: 2024/11/06(水) 08:41:06.36 ID:cuTruWzb0.net
小説家とかも金のために書いて成功とかあったよな全ては0になるの人とか
46: 2024/11/06(水) 08:41:21.48 ID:Y81w/HnR0.net
これを使い分ける北野武
48: 2024/11/06(水) 08:42:34.25 ID:0ciwxegy0.net
本当に描きたいものをほとんど引き伸ばしなく描いて類まれな強運で社会現象になるほどの大ヒットになって連載終了後引退して地元へ
鬼滅こそ漫画家志望者が憧れる歴代最大級の一発屋やろね
鬼滅こそ漫画家志望者が憧れる歴代最大級の一発屋やろね
50: 2024/11/06(水) 08:43:55.63 ID:MXGVnpjd0.net
売れるかどうかってのはどれだけ多くの人数に金出させるかどうかってだけやからな
100人中10人が100点満点出すような尖った傑作よりも50人が「まあ金出してもいいか」って思える60点くらいのほうが売れるんや
だから万人ウケしない要素は全部削ってこれを入れときゃ間違いないっていう定番を義務的に入れちゃうんや。売れてるものって当たり率は高いけど大当たり率は実はめっちゃ低いねん
100人中10人が100点満点出すような尖った傑作よりも50人が「まあ金出してもいいか」って思える60点くらいのほうが売れるんや
だから万人ウケしない要素は全部削ってこれを入れときゃ間違いないっていう定番を義務的に入れちゃうんや。売れてるものって当たり率は高いけど大当たり率は実はめっちゃ低いねん
52: 2024/11/06(水) 08:45:17.81 ID:x+LrxKIz0.net
>>44
なんか全部商業的に計算して書いてる感はある
なんか全部商業的に計算して書いてる感はある
54: 2024/11/06(水) 08:45:56.65 ID:7ckEiG5c0.net
>>48
ワンピース信者「ぎゃおおおおおおおん」
尾田栄一郎「ぎゃおおおおおおおおおん」
ワンピース信者「ぎゃおおおおおおおん」
尾田栄一郎「ぎゃおおおおおおおおおん」
55: 2024/11/06(水) 08:46:03.13 ID:8yB9EyLqM.net
>>48
売れたのは憧れるだろうけど
別に尖った作品でもなけどそんな本人が書きたいもんやったんか？
売れたのは憧れるだろうけど
別に尖った作品でもなけどそんな本人が書きたいもんやったんか？
60: 2024/11/06(水) 08:50:14.21 ID:T/OBrRXW0.net
>>48
鬼滅の刃は運じゃなくて実力で社会現象になった例やろ
野球で例えるとわかりやすいけど漫画界の大谷翔平みたいなもんや
鬼滅の刃は運じゃなくて実力で社会現象になった例やろ
野球で例えるとわかりやすいけど漫画界の大谷翔平みたいなもんや
63: 2024/11/06(水) 08:51:32.01 ID:N2d2l56h0.net
>>8
それは鳥山明に行ったセリフやないかな
鳥山明に描きたいものを描かせるとクソツマランもの出してくると
描きたいものが面白い作家もいるが鳥山明は違うって話やった
それは鳥山明に行ったセリフやないかな
鳥山明に描きたいものを描かせるとクソツマランもの出してくると
描きたいものが面白い作家もいるが鳥山明は違うって話やった
91: 2024/11/06(水) 09:08:51.57 ID:evNzBc5L0.net
>>4
もしデビュー当時に戻れたらドラえもんみたいなのが描きたいって昔テレビで言ってたな
もしデビュー当時に戻れたらドラえもんみたいなのが描きたいって昔テレビで言ってたな
95: 2024/11/06(水) 09:11:53.92 ID:CYOFmSf00.net
>>63
鳥山先生はギャグ描きたい感あるの伝わるけど
ドラゴンボールの読者はシリアス求めてたところあるしな
鳥山先生はギャグ描きたい感あるの伝わるけど
ドラゴンボールの読者はシリアス求めてたところあるしな
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96: 2024/11/06(水) 09:12:04.71 ID:PUXpYHa30.net
>>9
作者が本当に描きたかったであろうティスタとか言う作品
俺は好きだったけど一般受けしなかったのも理解できる
作者が本当に描きたかったであろうティスタとか言う作品
俺は好きだったけど一般受けしなかったのも理解できる
101: 2024/11/06(水) 09:13:32.86 ID:RbN9NF0vd.net
>>8
舵取りしないで好き勝手描かせたらワンピもクソ化しとるやんけ
舵取りしないで好き勝手描かせたらワンピもクソ化しとるやんけ
104: 2024/11/06(水) 09:14:55.83 ID:PUXpYHa30.net
>>101
ワンピも三回くらい連載会議落とされて最初の形になったらしいから最初から好きにやらせてたら3巻くらいで終わってたのかもな
ワンピも三回くらい連載会議落とされて最初の形になったらしいから最初から好きにやらせてたら3巻くらいで終わってたのかもな
116: 2024/11/06(水) 09:19:32.76 ID:7r6W826eM.net
>>104
最初の頃は漫画としての読みやすさも完成度も完璧やからな
富樫にも言えることやけど編集が制御出来なくかった台詞詰め込み過ぎる傾向あるな
もう小説に転向したらええのに
最初の頃は漫画としての読みやすさも完成度も完璧やからな
富樫にも言えることやけど編集が制御出来なくかった台詞詰め込み過ぎる傾向あるな
もう小説に転向したらええのに
122: 2024/11/06(水) 09:23:40.44 ID:EU4YgjU40.net
>>96
ティスタとりあえず1話だけ見てきたけど洋画みたいでおもろいな
ティスタとりあえず1話だけ見てきたけど洋画みたいでおもろいな
125: 2024/11/06(水) 09:26:10.11 ID:aEcdLBcn0.net
>>122
あそこから月下美人にきて今があるとすると本人相当こらえてビジネスに寄せたであろうことが容易に分かるのすごい
あそこから月下美人にきて今があるとすると本人相当こらえてビジネスに寄せたであろうことが容易に分かるのすごい
129: 2024/11/06(水) 09:29:27.25 ID:SXBR7tCy0.net
>>125
たまにスパイでやってる超シリアスな過去編くっそつまらんからなあ…
たまにスパイでやってる超シリアスな過去編くっそつまらんからなあ…
138: 2024/11/06(水) 09:38:59.99 ID:xuPmENEd0.net
>>21
これ今度ワイも使わせて貰うで
これ今度ワイも使わせて貰うで
195: 2024/11/06(水) 10:09:59.46 ID:/4eai5270.net
>>8
ジャンプ作家は特にそうやな
若い頃分かり易く大衆や子供が楽しめるハリウッドアクション映画的なものを描いてたから同じ事ばっかやりたくない理論でジジイになったらその逆に行きがちなのかも
ジャンプ作家は特にそうやな
若い頃分かり易く大衆や子供が楽しめるハリウッドアクション映画的なものを描いてたから同じ事ばっかやりたくない理論でジジイになったらその逆に行きがちなのかも
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