1: 2024/10/24(木) 19:34:05.26 ID:4zkcHQJh0.net
初代当時最強のタイプだったエスパータイプとこおりタイプを併せ持ちS95という速さからタイプ一致ふぶきを放てるやばいポケモン%0D%0A弱点はケンタロスにワンパワされることだけや
3: 2024/10/24(木) 19:35:06.20 ID:fqLDU+i00.net
ラプラスののしかかりで勝てた記憶
4: 2024/10/24(木) 19:35:07.25 ID:UnCwHPdb0.net
まさこ定期
5: 2024/10/24(木) 19:35:36.08 ID:h+cO3CH20.net
青出るまではニックネームまさこ固定やったんやっけ
6: 2024/10/24(木) 19:36:03.60 ID:0fAn5pYw0.net
悪魔のキッス😘
7: 2024/10/24(木) 19:36:14.96 ID:AypDVfnk0.net
マリオスタジアム出てたキッズのルージュラケンタロス使用率めちゃ高かったから割と察してた
8: 2024/10/24(木) 19:36:38.72 ID:iS01Je5a0.net
早く進化して氷特殊高速アタッカーになって、どうぞ
9: 2024/10/24(木) 19:37:17.08 ID:o4Zjjcpp0.net
じゃあ健太郎がさいきょうなのでは？🤔
11: 2024/10/24(木) 19:38:03.21 ID:/czXIYIs0.net
ポケモンスタジアム2環境だとふぶきの凍結率が下がったりして若干バランスよくなってる
12: 2024/10/24(木) 19:38:16.87 ID:HTr6b5V80.net
>>7
当時からルージュラって流行ってたっけ？
ケンタロスだらけやった記憶やったが
当時からルージュラって流行ってたっけ？
ケンタロスだらけやった記憶やったが
15: 2024/10/24(木) 19:39:20.45 ID:KDtdkSfU0.net
そうなん？
スターミーだらけやった気がするけど
スターミーだらけやった気がするけど
16: 2024/10/24(木) 19:39:52.15 ID:4zkcHQJh0.net
>>9
ケンタロスはあくまでルージュラメタであって環境の中心にいるわけではないんや
ケンタロス以外のポケモンでルージュラに勝てるポケモンなんて上から大爆発できるマルマインくらいしかおらん
エスパータイプ持ちやからフーディンとかでも倒せんしこおりタイプ持ちやからふぶき半減＋凍ることないんやぞこいつ
ケンタロスはあくまでルージュラメタであって環境の中心にいるわけではないんや
ケンタロス以外のポケモンでルージュラに勝てるポケモンなんて上から大爆発できるマルマインくらいしかおらん
エスパータイプ持ちやからフーディンとかでも倒せんしこおりタイプ持ちやからふぶき半減＋凍ることないんやぞこいつ
17: 2024/10/24(木) 19:40:48.95 ID:/czXIYIs0.net
当時の不遇タイプでありながら意外と強いのがゴローニャやな
電気技無効、はかいこうせんとだいばくはつ半減、自らもだいばくはつが可能
電気技無効、はかいこうせんとだいばくはつ半減、自らもだいばくはつが可能
18: 2024/10/24(木) 19:40:57.74 ID:vlh9HnCaH.net
じゃあカンナがルージュラレベル100を出してきたらクリアできなかったってことか
19: 2024/10/24(木) 19:41:14.94 ID:o4Zjjcpp0.net
>>16
はえ～ポケモンって最初から対戦奥深かったんやねぇ
さすが国民的ゲームや
ワイのオキニのプリンちゃんはどのくらいの強さと人気やったん？
はえ～ポケモンって最初から対戦奥深かったんやねぇ
さすが国民的ゲームや
ワイのオキニのプリンちゃんはどのくらいの強さと人気やったん？
20: 2024/10/24(木) 19:42:04.36 ID:0fAn5pYw0.net
まず吹雪の性能がくるっとる
21: 2024/10/24(木) 19:42:51.44 ID:4zkcHQJh0.net
>>19
強さ的には全く強くない
進化系のプクリン含めニンテンドーカップ99ですら多分誰も使ってないわ
人気はまあアニメで準レギュラーやってたしかなり高かったんちゃうん？今思えばピカチュウと並んで初代スマブラ参戦できてるのは凄すぎる
強さ的には全く強くない
進化系のプクリン含めニンテンドーカップ99ですら多分誰も使ってないわ
人気はまあアニメで準レギュラーやってたしかなり高かったんちゃうん？今思えばピカチュウと並んで初代スマブラ参戦できてるのは凄すぎる
22: 2024/10/24(木) 19:44:35.48 ID:wIVYSsoXM.net
>>16
詳し過ぎ草
詳し過ぎ草
23: 2024/10/24(木) 19:44:48.70 ID:ww8XKkI90.net
じゃ、ケンタロス最強じゃん
24: 2024/10/24(木) 19:45:00.50 ID:ghvj+JGld.net
ワイの小学校環境じゃスターミーとその対策サンダースとサンダース対策のサイドンがトップ張ってたわ
25: 2024/10/24(木) 19:45:24.20 ID:o4Zjjcpp0.net
>>21
そっか……悲しみ
じゃあみんな大好きリザードンやカイリューミュウツーあたりは？
そっか……悲しみ
じゃあみんな大好きリザードンやカイリューミュウツーあたりは？
26: 2024/10/24(木) 19:46:23.84 ID:4E0RkhCY0.net
ゲンガーも強くなかった？
27: 2024/10/24(木) 19:47:05.02 ID:vlh9HnCaH.net
とくしゅとかよくわかんねーけどリザードンできりさくと大文字やってりゃ何とかなる
31: 2024/10/24(木) 19:48:11.27 ID:t0rEU6aR0.net
ワイのモンジャラは強かったで
宿木ないけど充分過ぎる性能やった
宿木あったら環境変えてたわ
宿木ないけど充分過ぎる性能やった
宿木あったら環境変えてたわ
33: 2024/10/24(木) 19:49:37.24 ID:qeTlJnTar.net
ワイのラプラスちゃん強かったで
格闘死んどったから怖いのはサンダースくらいやった
格闘死んどったから怖いのはサンダースくらいやった
34: 2024/10/24(木) 19:50:00.38 ID:/czXIYIs0.net
>>25
リザードン
当時不遇な炎タイプだけど高い素早さからほのおのうずとかきりさくとかじわれとか使えるから環境トップではないけどまあまあ戦えるほう
実は99年の全国優勝のメンバーだったことも
カイリュー
技や能力値はすごいけど高頻度で使われる氷4倍とまともなドラゴンタイプの技がなかったのが痛すぎる
ミュウツー
めっちゃ強い
エスパーで弱点が少なく、当時とくしゅがとくこうととくぼうを兼ねていて、さらにそれを2段階上げるドわすれもある
リザードン
当時不遇な炎タイプだけど高い素早さからほのおのうずとかきりさくとかじわれとか使えるから環境トップではないけどまあまあ戦えるほう
実は99年の全国優勝のメンバーだったことも
カイリュー
技や能力値はすごいけど高頻度で使われる氷4倍とまともなドラゴンタイプの技がなかったのが痛すぎる
ミュウツー
めっちゃ強い
エスパーで弱点が少なく、当時とくしゅがとくこうととくぼうを兼ねていて、さらにそれを2段階上げるドわすれもある
36: 2024/10/24(木) 19:50:55.55 ID:4zkcHQJh0.net
>>25
ミュウツーは全解禁だと言うまでもなく最強や
エスパーとかいう当時最強のタイプでありながら当時はとくこうととくぼうが同一ステータスとされてたから耐久もバカみたいに高いし自己再生という回復技もあるし何よりド忘れとかいうチート積み技(今で言うところのとくこうととくぼうを1積みで2段階上げる)覚えるのがやばい
カイリューはクソ雑魚。こおりタイプにクソ弱いのもあかんしレベル55ということでエース枠取られるしで使う理由がない。
リザードンはきりさく(当時はほぼ絶対急所に当たる)とほのおのうず＋どくどくっていう凶悪コンボが強力でニンテンドーカップ99ではそこそこ使われてた。
ミュウツーは全解禁だと言うまでもなく最強や
エスパーとかいう当時最強のタイプでありながら当時はとくこうととくぼうが同一ステータスとされてたから耐久もバカみたいに高いし自己再生という回復技もあるし何よりド忘れとかいうチート積み技(今で言うところのとくこうととくぼうを1積みで2段階上げる)覚えるのがやばい
カイリューはクソ雑魚。こおりタイプにクソ弱いのもあかんしレベル55ということでエース枠取られるしで使う理由がない。
リザードンはきりさく(当時はほぼ絶対急所に当たる)とほのおのうず＋どくどくっていう凶悪コンボが強力でニンテンドーカップ99ではそこそこ使われてた。
38: 2024/10/24(木) 19:51:59.45 ID:dvZKFOBf0.net
トップメタのケンタロスにワンパンされるから誰も使わなかったのでは？
40: 2024/10/24(木) 19:53:21.69 ID:Rf1x4ld+0.net
スターミーがオワコンになったんだよ
ルージュラは氷タイプだからふぶきで凍らない
ルージュラは氷タイプだからふぶきで凍らない
41: 2024/10/24(木) 19:53:56.23 ID:dvZKFOBf0.net
結局スターミーケンタロスフーディンなんだよね
42: 2024/10/24(木) 19:53:59.54 ID:o4Zjjcpp0.net
>>34
>>36
ふたりとも詳しく3月！
まあリザードンとミュウツーは納得の強さでにっこりやな
カイリューは……よくそこから持ち直して人気者になれたなとおもいます、はい
正直ビジュアルもムーミンみたいで賛否両論だろうし
>>36
ふたりとも詳しく3月！
まあリザードンとミュウツーは納得の強さでにっこりやな
カイリューは……よくそこから持ち直して人気者になれたなとおもいます、はい
正直ビジュアルもムーミンみたいで賛否両論だろうし
43: 2024/10/24(木) 19:54:08.45 ID:++yNstG00.net
ほとんどの相手に最強のルージュラ
それを上から一撃で破壊できるケンタロス
そのケンタロスの攻撃を耐えてから破壊できるラプラス
そのラプラスに打ち勝てるルージュラ
って言う三すくみやったらしい
それを上から一撃で破壊できるケンタロス
そのケンタロスの攻撃を耐えてから破壊できるラプラス
そのラプラスに打ち勝てるルージュラ
って言う三すくみやったらしい
44: 2024/10/24(木) 19:54:15.74 ID:7OYV8EB80.net
どうやって入手するんやっけ
青だとその辺で出現したの覚えてる
青だとその辺で出現したの覚えてる
46: 2024/10/24(木) 19:54:59.64 ID:7EI5Kqhzd.net
初代はスターミーとケンタロスだらけやったな
47: 2024/10/24(木) 19:55:20.72 ID:4zkcHQJh0.net
>>44
赤緑やとNPCとの交換で手に入るまさこって名前のルージュラしか存在しない
赤緑やとNPCとの交換で手に入るまさこって名前のルージュラしか存在しない
48: 2024/10/24(木) 19:55:40.87 ID:/czXIYIs0.net
>>42
ミニリュウやハクリューとカイリューって元々別系統のポケモンとして考案されたんじゃねみたいな説もあったよな
後にアニメポケモンでもハクリューからカイリューへの進化ってなんか以外、もっとこうミロカロス的な感じになるイメージだったみたいに言及されてた
ミニリュウやハクリューとカイリューって元々別系統のポケモンとして考案されたんじゃねみたいな説もあったよな
後にアニメポケモンでもハクリューからカイリューへの進化ってなんか以外、もっとこうミロカロス的な感じになるイメージだったみたいに言及されてた
49: 2024/10/24(木) 19:55:45.18 ID:0fAn5pYw0.net
>>44
ニョロゾを生贄にしてまさこを召喚
ニョロゾを生贄にしてまさこを召喚
50: 2024/10/24(木) 19:56:09.42 ID:fqLDU+i00.net
>>26
エスパーに弱いだけでかなり割引やろ
エスパーに弱いだけでかなり割引やろ
51: 2024/10/24(木) 19:56:27.07 ID:P6elt3GeH.net
>>12
時々使ってるやつおったで
時々使ってるやつおったで
52: 2024/10/24(木) 19:56:45.61 ID:0fAn5pYw0.net
>>48
モルフォンとバタフリー逆説とかあったな
モルフォンとバタフリー逆説とかあったな
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53: 2024/10/24(木) 19:57:04.29 ID:Rf1x4ld+0.net
ラプラスばっか注目されてるけどパルシェンも相当強いと思うんだよな
ケンタロスののしかかり+はかいこうせんを確定で耐えてこっちはタイプ一致ふぶきで確定2発
とくしゅ分割前だから特殊耐久もそこそこある
対ラプラスは向こうには雷あるけどこっちはどくどく+からではさむで縛れる
ケンタロスののしかかり+はかいこうせんを確定で耐えてこっちはタイプ一致ふぶきで確定2発
とくしゅ分割前だから特殊耐久もそこそこある
対ラプラスは向こうには雷あるけどこっちはどくどく+からではさむで縛れる
54: 2024/10/24(木) 19:57:25.60 ID:UKMRCv/w0.net
ケンタロス サンダー スターミー ゲンガー フーディン ラッキーな
56: 2024/10/24(木) 19:57:29.57 ID:96heBDtT0.net
子供のころからそんな対戦ガチ勢なんておったか
ワイ低学年で初代やってたけど大体伝説か見た目のかっこいい奴ばっかやったで
ワイ低学年で初代やってたけど大体伝説か見た目のかっこいい奴ばっかやったで
57: 2024/10/24(木) 19:57:51.13 ID:7OYV8EB80.net
>>47,49
まさこってそういやいたな
当時の大会はまさこだらけやったんか
まさこってそういやいたな
当時の大会はまさこだらけやったんか
58: 2024/10/24(木) 19:57:51.24 ID:4zkcHQJh0.net
>>26
当時のゲンガーはケンタロスと同族の早さから打てる催眠術が強力って点と破壊光線を無効化できる点が強かった印象や
当時のゲンガーはケンタロスと同族の早さから打てる催眠術が強力って点と破壊光線を無効化できる点が強かった印象や
59: 2024/10/24(木) 19:57:54.43 ID:o4Zjjcpp0.net
>>56
ワイもコレ
皆伝説かドラゴンですよ
ワイもコレ
皆伝説かドラゴンですよ
61: 2024/10/24(木) 19:59:19.45 ID:/czXIYIs0.net
初代ポケモンだと戦略的に面白いのはニンテンドウカップ99(Lv50まで)やな
97(Lv50~55、選出した3匹の合計155まで)と98(Lv30まで)で全国大会に進出したポケモンが禁止になってバランスよくなった
まあたまたま進出者1人が使っててそんなにメジャーじゃないのに禁止にされちゃった不幸なポケモンがいたのが玉に瑕やけど
逆に98は33種類しか使えるポケモンがいないとんでもないクソルールや
97(Lv50~55、選出した3匹の合計155まで)と98(Lv30まで)で全国大会に進出したポケモンが禁止になってバランスよくなった
まあたまたま進出者1人が使っててそんなにメジャーじゃないのに禁止にされちゃった不幸なポケモンがいたのが玉に瑕やけど
逆に98は33種類しか使えるポケモンがいないとんでもないクソルールや
62: 2024/10/24(木) 19:59:26.28 ID:4zkcHQJh0.net
>>56
当時は夕方に放送してたトランセル種市だかなんだかが出てるテレビ番組でガチ勢の小学生が対戦してたで
当時は夕方に放送してたトランセル種市だかなんだかが出てるテレビ番組でガチ勢の小学生が対戦してたで
63: 2024/10/24(木) 19:59:53.19 ID:Rf1x4ld+0.net
>>56
でも「エスパーが強い」は理解してたやろ
MOTHERリスペクトして作った作品だから意識してエスパーを最強にしてたんや
全ポケモンエスパーのパーティでもそこそこ戦えるで
でも「エスパーが強い」は理解してたやろ
MOTHERリスペクトして作った作品だから意識してエスパーを最強にしてたんや
全ポケモンエスパーのパーティでもそこそこ戦えるで
64: 2024/10/24(木) 20:00:18.86 ID:f9+LbG+z0.net
ふぶき(謎の菱形が4列×2回刺さる)
65: 2024/10/24(木) 20:00:25.15 ID:nNe3DIPW0.net
ワイが聞いた話やとケンタロスルージュララプラスの三竦みらしいで
66: 2024/10/24(木) 20:00:34.92 ID:4zkcHQJh0.net
>>61
確かフシギバナが99で禁止されてたんよな
99ルールやと今でもペルシアンが最強やなやっぱり
確かフシギバナが99で禁止されてたんよな
99ルールやと今でもペルシアンが最強やなやっぱり
67: 2024/10/24(木) 20:00:35.57 ID:dvZKFOBf0.net
なんでみんなフーディンの事語らないんや？
69: 2024/10/24(木) 20:01:26.34 ID:Rf1x4ld+0.net
>>61
金銀留学ありルールにすると99カップ面白いで
ユンゲラーが冷凍パンチ使ったりペルシアンがさいみんじゅつ+ゆめくい使ったり
金銀留学ありルールにすると99カップ面白いで
ユンゲラーが冷凍パンチ使ったりペルシアンがさいみんじゅつ+ゆめくい使ったり
70: 2024/10/24(木) 20:01:29.22 ID:NHVonpZl0.net
>>56
初の対戦全国大会の時点でマスクデータの努力値を理解して完璧に振り分けて育成してた連中いたくらいだからな
初の対戦全国大会の時点でマスクデータの努力値を理解して完璧に振り分けて育成してた連中いたくらいだからな
71: 2024/10/24(木) 20:01:36.66 ID:0fAn5pYw0.net
エスパー実質弱点なしは酷すぎる
むしもゴーストも碌な技ないし、無意味に毒タイプ付けてるやつ多いし
むしもゴーストも碌な技ないし、無意味に毒タイプ付けてるやつ多いし
72: 2024/10/24(木) 20:01:40.91 ID:4zkcHQJh0.net
>>63
金銀で出てきたルギアも強そうって理由だけでエスパータイプにされたんよな
どうみてもあいつ水タイプなのにそれを差し置いてや
金銀で出てきたルギアも強そうって理由だけでエスパータイプにされたんよな
どうみてもあいつ水タイプなのにそれを差し置いてや
73: 2024/10/24(木) 20:01:58.20 ID:P6elt3GeH.net
ワイはケンタロススターミーサンダースフリーザーゲンガーカイリューやったかな
74: 2024/10/24(木) 20:01:58.40 ID:/czXIYIs0.net
ゴースト技→エスパーが初代だと無効になってたのはバグみたいやな
初期の攻略本で「エスパーの弱点はゴーストと虫」みたいに書かれてたのは発売前データといわれてる
ゲーム内でもヤマブキジムでエスパーの弱点としてゴーストと虫を挙げるトレーナーがいたりアニメやカードでもそういった扱いになってたり
まあゴーストの攻撃技自体がショボいんやけど
ゴーストとドラゴンって隠しタイプみたいな感じでデザインしてたんかなあ
初期の攻略本で「エスパーの弱点はゴーストと虫」みたいに書かれてたのは発売前データといわれてる
ゲーム内でもヤマブキジムでエスパーの弱点としてゴーストと虫を挙げるトレーナーがいたりアニメやカードでもそういった扱いになってたり
まあゴーストの攻撃技自体がショボいんやけど
ゴーストとドラゴンって隠しタイプみたいな感じでデザインしてたんかなあ
76: 2024/10/24(木) 20:02:33.53 ID:vlh9HnCaH.net
>>67
やめてくれ
やめてくれ
77: 2024/10/24(木) 20:02:43.73 ID:Rf1x4ld+0.net
>>67
フーディンって結局サイコキネシス以外の技が特に無いからな
相手がエスパーだと地球投げとかしかすること無い
フーディンって結局サイコキネシス以外の技が特に無いからな
相手がエスパーだと地球投げとかしかすること無い
78: 2024/10/24(木) 20:02:53.08 ID:4zkcHQJh0.net
>>67
まあルージュラとかケンタロスとかと比べちゃうと一歩劣るポケモンやからな
エスパー枠は別に被っててもええからルージュラと両立できるけど
まあルージュラとかケンタロスとかと比べちゃうと一歩劣るポケモンやからな
エスパー枠は別に被っててもええからルージュラと両立できるけど
79: 2024/10/24(木) 20:03:15.00 ID:eg3AnynA0.net
ケンタロス最強はマリスタ見てたから知ってたけど周りで使ってる奴なんか皆無だった
努力値とかいう概念ある小学生なんかなかなかいない
努力値とかいう概念ある小学生なんかなかなかいない
80: 2024/10/24(木) 20:03:58.48 ID:/czXIYIs0.net
>>66
ペルシアンの他にもリザードン、ライチュウ、ウツボット、ヤドラン、サイドン、エレブーあたりに活躍の余地があるのもいいところ
>>69
そういえばそんなこともできたなあ
あと初代~金銀世代まででいうとポケモンスタジアム2と金銀って名作があるのも重要やと思う
ペルシアンの他にもリザードン、ライチュウ、ウツボット、ヤドラン、サイドン、エレブーあたりに活躍の余地があるのもいいところ
>>69
そういえばそんなこともできたなあ
あと初代~金銀世代まででいうとポケモンスタジアム2と金銀って名作があるのも重要やと思う
81: 2024/10/24(木) 20:04:36.84 ID:4zkcHQJh0.net
>>74
仮に抜群になってたとして当時のゴースト技って舌で舐めるしかなかったからな(ナイトヘッドは定数ダメージだからノーカン)
しかも何故か物理技扱いで特殊攻撃型のゲンガーには採用されない技やしどちみち意味のない相性やで
仮に抜群になってたとして当時のゴースト技って舌で舐めるしかなかったからな(ナイトヘッドは定数ダメージだからノーカン)
しかも何故か物理技扱いで特殊攻撃型のゲンガーには採用されない技やしどちみち意味のない相性やで
82: 2024/10/24(木) 20:04:48.37 ID:eg3AnynA0.net
>>80
64の奴は対戦よりマリパみたいなミニゲームが楽しかったな
64の奴は対戦よりマリパみたいなミニゲームが楽しかったな
83: 2024/10/24(木) 20:05:10.66 ID:/czXIYIs0.net
ケンタロスは捕まえるのが面倒だからあんま注目されてないポケモンだったけどマリオスタジアムでの活躍で全国的に有名になったって印象
84: 2024/10/24(木) 20:05:42.36 ID:id5N3kkH0.net
ケンタロススターミーサンダースが基本で
ルージュラは1枚落ちる印象や
ルージュラは1枚落ちる印象や
85: 2024/10/24(木) 20:06:09.57 ID:e1faBiAs0.net
>>82
ベロリンガとかアーボとかあったな
ベロリンガとかアーボとかあったな
86: 2024/10/24(木) 20:06:12.75 ID:nNe3DIPW0.net
>>79
そもそも常人ならサファリゾーンでケンタロス捕まえるとか無理だからな
そもそも常人ならサファリゾーンでケンタロス捕まえるとか無理だからな
89: 2024/10/24(木) 20:06:33.33 ID:H71GRUGW0.net
ルージュラケンタロスを上から大爆発で殺せるマルマインを受けられるゴローニャさん
91: 2024/10/24(木) 20:07:44.00 ID:4lORgQcV0.net
破壊光線とか言う謎に物理判定のgm技
吹雪とか言う命中率高い割に氷確率の高いgm技
吹雪とか言う命中率高い割に氷確率の高いgm技
92: 2024/10/24(木) 20:07:51.32 ID:e1faBiAs0.net
>>89
そのゴローニャさんをワンパンできる大半の水ポケ
そのゴローニャさんをワンパンできる大半の水ポケ
93: 2024/10/24(木) 20:07:51.96 ID:nglGn0td0.net
議論した結果ケンタウロスが最強って小学生の頃に結論出たんやがそうやったんか
94: 2024/10/24(木) 20:07:59.29 ID:/czXIYIs0.net
>>85
ポケモンスタジアム2のならベロリンガの寿司のやつが見た目も華やかで動きの自由度もあって面白かった記憶
レンタルポケモンとか倍速GBとかジムリーダーの城とか先進的なシステムも多かったな
ポケモンスタジアム2のならベロリンガの寿司のやつが見た目も華やかで動きの自由度もあって面白かった記憶
レンタルポケモンとか倍速GBとかジムリーダーの城とか先進的なシステムも多かったな
95: 2024/10/24(木) 20:08:04.25 ID:4zkcHQJh0.net
>>84
それは当時のガチ勢の研究不足でルージュラの強さにみんな気づいてなかったからなんや
今もなお初代環境で遊んでる人らはみんな口を揃えて最強はルージュラと答えてるで
それは当時のガチ勢の研究不足でルージュラの強さにみんな気づいてなかったからなんや
今もなお初代環境で遊んでる人らはみんな口を揃えて最強はルージュラと答えてるで
96: 2024/10/24(木) 20:08:06.76 ID:Rf1x4ld+0.net
>>84
今はスターミーがB級扱い
凍りへの耐性が無いから
電気技使いたいならラプラス、エスパー技使いたいんならルージュラに取って代わられた
今はスターミーがB級扱い
凍りへの耐性が無いから
電気技使いたいならラプラス、エスパー技使いたいんならルージュラに取って代わられた
97: 2024/10/24(木) 20:08:44.81 ID:Rf1x4ld+0.net
>>89
結局そいつの存在でケンタロスの技スペからふぶきが消えることはないんよな
結局そいつの存在でケンタロスの技スペからふぶきが消えることはないんよな
100: 2024/10/24(木) 20:09:29.27 ID:wIVYSsoXM.net
カイロスストライクガルーラベロリンガあたりは捕まえるの難しい割にそんな強くないのよね
102: 2024/10/24(木) 20:10:49.38 ID:id5N3kkH0.net
>>95
>>96
はえーそうなんやな
ダグトリオとかも流行ってた気がする
>>96
はえーそうなんやな
ダグトリオとかも流行ってた気がする
105: 2024/10/24(木) 20:13:16.16 ID:/czXIYIs0.net
優遇タイプに見えて意外と立場が厳しかったりする水
弱点を突ける相手に不遇タイプが多かったりふぶきを覚えても氷タイプは凍らなかったり、自分が氷じゃないと氷耐性なかったりと
何より水氷のラプラスとか水エスパーのスターミーとの競争になってしまうポケモンが多い
スターミーはあえて水技を外して高速自己再生型にしたりすると面白いかも
弱点を突ける相手に不遇タイプが多かったりふぶきを覚えても氷タイプは凍らなかったり、自分が氷じゃないと氷耐性なかったりと
何より水氷のラプラスとか水エスパーのスターミーとの競争になってしまうポケモンが多い
スターミーはあえて水技を外して高速自己再生型にしたりすると面白いかも
106: 2024/10/24(木) 20:13:28.84 ID:chrPeTWr0.net
>>95
入手手段まさこだけだし気づいてないというのも微妙で
97カップの優勝者、98カップの準優勝者はルージュラメンバーに入れとる
入手手段まさこだけだし気づいてないというのも微妙で
97カップの優勝者、98カップの準優勝者はルージュラメンバーに入れとる
109: 2024/10/24(木) 20:14:04.11 ID:Rf1x4ld+0.net
>>93
ケンタロスが強いのってエスパーとゲンガーのせいなんよ
弱点のないエスパーに対抗するには物理技が強いポケモンが必要
↓
弱点のどく、格闘は論外
↓
格闘が論外だからノーマルは実質弱点なし
↓
ノーマルの中で一番火力高いのはカビゴン
↓
遅すぎてゲンガーやスリーパーに上から催眠される
↓
ゲンガーと同速のケンタロスが候補(ペルシアンは地震覚えないからゲンガーに勝てない)
ケンタロスが強いのってエスパーとゲンガーのせいなんよ
弱点のないエスパーに対抗するには物理技が強いポケモンが必要
↓
弱点のどく、格闘は論外
↓
格闘が論外だからノーマルは実質弱点なし
↓
ノーマルの中で一番火力高いのはカビゴン
↓
遅すぎてゲンガーやスリーパーに上から催眠される
↓
ゲンガーと同速のケンタロスが候補(ペルシアンは地震覚えないからゲンガーに勝てない)
110: 2024/10/24(木) 20:14:05.66 ID:6kNPXl2aa.net
>>16
大嘘
ケンタロスはあまりに使われすぎて禁止になるレベル
97カップ決勝進出者15名のうち13名が、98カップでは実に決勝進出者7名全員が採用している。さらに言えば地区予選でも優勝者7人全員が使用、九州予選に至ってはベスト8全員が使用。
98年度の全国大会出場者のンタロス使用率は100%にまで至った。とうとう99年度大会では使用規制が掛かってしまった。
大嘘
ケンタロスはあまりに使われすぎて禁止になるレベル
97カップ決勝進出者15名のうち13名が、98カップでは実に決勝進出者7名全員が採用している。さらに言えば地区予選でも優勝者7人全員が使用、九州予選に至ってはベスト8全員が使用。
98年度の全国大会出場者のンタロス使用率は100%にまで至った。とうとう99年度大会では使用規制が掛かってしまった。
111: 2024/10/24(木) 20:14:47.77 ID:/czXIYIs0.net
>>100
初代はなんといっても技のレパートリーが狭すぎるやつが多いからなあ
ほとんど自分のタイプ+ノーマルだけとか、自分のタイプの攻撃技をまともに覚えないとか
カイロスとかストライクはそんな感じ
ガルーラとかベロリンガとかは強力なノーマルとの競争になるのがね
初代はなんといっても技のレパートリーが狭すぎるやつが多いからなあ
ほとんど自分のタイプ+ノーマルだけとか、自分のタイプの攻撃技をまともに覚えないとか
カイロスとかストライクはそんな感じ
ガルーラとかベロリンガとかは強力なノーマルとの競争になるのがね
116: 2024/10/24(木) 20:16:34.94 ID:Rf1x4ld+0.net
>>102
スターミーが強いから上から10万ボルト撃つサンダースが強かった、その対策に地面タイプで且つスターミーより速いダグトリオが使われた
今スターミーがオワコンだからサンダースのはかいこうせんでワンチャン死ぬダグトリオはあまり使われず、電気もはかいこうせんも耐性あるゴローニャやサイドンが主流
スターミーが強いから上から10万ボルト撃つサンダースが強かった、その対策に地面タイプで且つスターミーより速いダグトリオが使われた
今スターミーがオワコンだからサンダースのはかいこうせんでワンチャン死ぬダグトリオはあまり使われず、電気もはかいこうせんも耐性あるゴローニャやサイドンが主流
118: 2024/10/24(木) 20:17:04.58 ID:/czXIYIs0.net
ダグトリオが結構強かったのは電気無効の高速物理だからってのが大きそうやね
120: 2024/10/24(木) 20:17:28.38 ID:4zkcHQJh0.net
>>110
だからそれは当時の奴らがルージュラの強さに気づいてなかったんや
ネットが黎明期で情報が伝わらなかったせいでもあるけど
だからそれは当時の奴らがルージュラの強さに気づいてなかったんや
ネットが黎明期で情報が伝わらなかったせいでもあるけど
123: 2024/10/24(木) 20:18:27.14 ID:t0rEU6aR0.net
吹雪以外ならモンジャラを抜けない事実
124: 2024/10/24(木) 20:18:31.02 ID:JkZKIL150.net
全然詳しくないけど
ゲンガー ラプラス スターミ フリーザ ラッキー
ゴルダック マルマイン ニョロボン フーディン
カイリュウ ギャラドス ゴローニャ
ここら辺全部くっそ強いイメージやがな
ゲンガー ラプラス スターミ フリーザ ラッキー
ゴルダック マルマイン ニョロボン フーディン
カイリュウ ギャラドス ゴローニャ
ここら辺全部くっそ強いイメージやがな
130: 2024/10/24(木) 20:20:51.72 ID:pXXBAUsgd.net
エスパーこおりと素早さ大正義までは誰でもわかるのに
まさこに気づいたガチ勢は全然いませんでしたとかそんなことありえるの？
まさこに気づいたガチ勢は全然いませんでしたとかそんなことありえるの？
134: 2024/10/24(木) 20:22:35.13 ID:QOuLrJMe0.net
初代とかいう素早さゲー
回避率と命中率に影響してる
回避率と命中率に影響してる
137: 2024/10/24(木) 20:23:27.76 ID:chrPeTWr0.net
>>130
普通にいたし初代ポケモン大会優勝者のメンバーに入ってる
普通にいたし初代ポケモン大会優勝者のメンバーに入ってる
138: 2024/10/24(木) 20:23:54.18 ID:Rf1x4ld+0.net
>>134
初代は絶対かげぶんしんちいさくなる禁止バトルのが面白いよ
代わりに砂かけやフラッシュが選択肢になるから交換に読み合いが出る
初代は絶対かげぶんしんちいさくなる禁止バトルのが面白いよ
代わりに砂かけやフラッシュが選択肢になるから交換に読み合いが出る
141: 2024/10/24(木) 20:25:16.88 ID:7hSu4KLY0.net
全員が使ってる
ケンタロス スターミー
多くの人が使ってる
ゲンガー ラプラス サンダース ナッシー
そこそこ使ってる
フーディン ルージュラ マルマイン カビゴン
初代はこんな感じ
ケンタロス スターミー
多くの人が使ってる
ゲンガー ラプラス サンダース ナッシー
そこそこ使ってる
フーディン ルージュラ マルマイン カビゴン
初代はこんな感じ
143: 2024/10/24(木) 20:27:19.20 ID:/czXIYIs0.net
初代なら
・ふぶきの凍結率低下
・はかいこうせんの反動強化(外したりみがわり人形に当てたりしても反動あり)
・2匹以上眠らないし凍らない
・じばくとだいばくはつの威力低下
・最後の1匹で爆発したら負け
・みがわりで状態異常を防止可能
って調整が行われたポケモンスタジアム2での対戦がおすすめ
・ふぶきの凍結率低下
・はかいこうせんの反動強化(外したりみがわり人形に当てたりしても反動あり)
・2匹以上眠らないし凍らない
・じばくとだいばくはつの威力低下
・最後の1匹で爆発したら負け
・みがわりで状態異常を防止可能
って調整が行われたポケモンスタジアム2での対戦がおすすめ
145: 2024/10/24(木) 20:29:15.40 ID:dvZKFOBf0.net
最速一致いわなだれできるプテラの存在もルージュラが使われんかった理由やね
だから等倍にできてかつ技範囲が広いスターミーの方が使われてた
だから等倍にできてかつ技範囲が広いスターミーの方が使われてた
147: 2024/10/24(木) 20:29:57.45 ID:JkZKIL150.net
ルージュラHPもぼうぎょも低いのにやって行けるんか
最強だったとは
最強だったとは
148: 2024/10/24(木) 20:30:54.71 ID:ekhq4gog0.net
>>145
プテラは岩雪崩覚えねえよ
岩雪崩のツートップはダグトリオとガルーラな
プテラは岩雪崩覚えねえよ
岩雪崩のツートップはダグトリオとガルーラな
150: 2024/10/24(木) 20:31:40.91 ID:N5+vKlhN0.net
>>120
その反論は無理筋や
当時からしっかりルージュラは使われてたからな。中心はケンタロスや
その反論は無理筋や
当時からしっかりルージュラは使われてたからな。中心はケンタロスや
152: 2024/10/24(木) 20:32:00.75 ID:8MF//qrg0.net
>>145
プテラでいわなだれ使えるのはワタル様だけ
プテラでいわなだれ使えるのはワタル様だけ
154: 2024/10/24(木) 20:32:21.62 ID:Rf1x4ld+0.net
>>145
プテラはそらをとぶが選択肢に入るレベルで技無いぞ
プテラはそらをとぶが選択肢に入るレベルで技無いぞ
155: 2024/10/24(木) 20:33:31.83 ID:DCr+tCtw0.net
>>147
初代は全ステに255振れるから耐久の種族値低くても意外となんとかなる
要は全ポケモンが耐久特化してるみたいな感じ
初代は全ステに255振れるから耐久の種族値低くても意外となんとかなる
要は全ポケモンが耐久特化してるみたいな感じ
157: 2024/10/24(木) 20:34:10.22 ID:cAraCkmE0.net
地味にあくまのキッスとかいうそこそこの確率の催眠技もある
160: 2024/10/24(木) 20:35:28.64 ID:jJuzEO3E0.net
よくわからんけどスターミー出しとけばよくない？
自己再生もあるよ
自己再生もあるよ
163: 2024/10/24(木) 20:39:07.97 ID:VUl97y/t0.net
ケンタロスに吹雪覚えさせればいいよね？
166: 2024/10/24(木) 20:41:17.21 ID:2TPrkSfR0.net
>>17
なみのりワンパン定期
なみのりワンパン定期
167: 2024/10/24(木) 20:41:30.56 ID:DRva3djL0.net
ケンタロス最強説はミュウツーがいないからだもんなー
170: 2024/10/24(木) 20:41:53.02 ID:Rf1x4ld+0.net
>>160
初代は自己再生＜眠る
1回でもかげぶんしんしとけば3ターン持つこといくらでもあるし
初代は自己再生＜眠る
1回でもかげぶんしんしとけば3ターン持つこといくらでもあるし
173: 2024/10/24(木) 20:44:08.26 ID:8cyC9k3p0.net
初代はリザードかなんかのきりさく急所必ず当たるとかなかった？
あれが最強じゃないの？
あれが最強じゃないの？
175: 2024/10/24(木) 20:44:57.88 ID:Rf1x4ld+0.net
>>173
それをタイプ一致で使えるペルシアンがそこそこ流行った
それをタイプ一致で使えるペルシアンがそこそこ流行った
178: 2024/10/24(木) 20:46:26.04 ID:2TPrkSfR0.net
>>173
確定急所と言えどゲンガーで透かして上から催眠術で完封定期
確定急所と言えどゲンガーで透かして上から催眠術で完封定期
190: 2024/10/24(木) 20:51:25.60 ID:9FJPHbv30.net
レベル55ケンタロスのはかいこうせんという文字通りのブッ壊れ
197: 2024/10/24(木) 20:54:55.55 ID:MmuFqtxd0.net
初代ってはかいこうせんで相手倒せたら反動の休みが無くなるって狂った仕様やったな
203: 2024/10/24(木) 20:56:57.86 ID:ea899fA30.net
ファイアーが実はそこそこイケてるという話し聞いたことある
炎の渦、大文字、毒毒、高速移動
炎の渦、大文字、毒毒、高速移動
204: 2024/10/24(木) 20:58:13.56 ID:id5N3kkH0.net
>>203
初代の炎の渦は相手行動不能なんよな
その代わり割と外れるし威力も低かった記憶
初代の炎の渦は相手行動不能なんよな
その代わり割と外れるし威力も低かった記憶
208: 2024/10/24(木) 20:59:17.61 ID:4zkcHQJh0.net
>>203
ファイヤーは炎タイプってことと睨みつけるでバカにされてたけど実際は普通に強い
というか当時三等分鳥最強と言われてたフリーザーなんか普通にクソ弱かったの判定してるし当時のガチ勢はめちゃくちゃアホすぎるんや
ファイヤーは炎タイプってことと睨みつけるでバカにされてたけど実際は普通に強い
というか当時三等分鳥最強と言われてたフリーザーなんか普通にクソ弱かったの判定してるし当時のガチ勢はめちゃくちゃアホすぎるんや
228: 2024/10/24(木) 21:09:45.48 ID:nVoo5LZ50.net
>>208
ガキのゲームでどくどく炎の渦なんかやってたら友達無くすで
ガキのゲームでどくどく炎の渦なんかやってたら友達無くすで
243: 2024/10/24(木) 21:17:00.22 ID:jJuzEO3E0.net
>>16
フーディンだと掟破りの物理技でルージュラ倒せん？
破壊光線とか
フーディンだと掟破りの物理技でルージュラ倒せん？
破壊光線とか
248: 2024/10/24(木) 21:19:32.35 ID:4zkcHQJh0.net
>>243
フーディンの攻撃力でワンパンは流石に無理
耐久にふればマルマインの大爆発をギリ耐えるくらいの耐久力はあるでルージュラは
フーディンの攻撃力でワンパンは流石に無理
耐久にふればマルマインの大爆発をギリ耐えるくらいの耐久力はあるでルージュラは
249: 2024/10/24(木) 21:19:36.08 ID:Rf1x4ld+0.net
>>243
一撃じゃ急所狙わんと無理やな
向こうはあくまのキッスすりゃいいし分が悪い
一撃じゃ急所狙わんと無理やな
向こうはあくまのキッスすりゃいいし分が悪い
