1: 2024/07/10(水) 07:12:31.60 ID:z43gxidV0●.net BE:323057825-PLT(13000)
sssp://img.5ch.net/ico/999991500948658.gif
米Tesla（テスラ）や中国・比亜迪（BYD）を筆頭とする新興勢と比較して、日本の自動車メーカーとの違いはあるか。
大きな違いがある。
TeslaやBYDは既にSDV化を実現している。中国・小鵬汽車（Xpeng Motor、シャオペン）や同・上海蔚来汽車（NIO）、同・理想汽車（Li Auto）、
同・浙江吉利控股集団（Geely Holdingグループ、以下、吉利グループ）もそうだ。
対する日本や欧州の伝統的な自動車メーカーは、まだ旧態依然としたところにいる。
例えば吉利グループは、18カ月でクルマを開発してしまう（図1）。
日欧の自動車メーカーでは7年くらいかかる。
中国勢の車両開発期間を仮に2年としても、伝統メーカーよりも3倍以上早い。
「8カ月でできるか？」、マレリCTOが語る中国車“爆速”開発
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00018/00033/
米Tesla（テスラ）や中国・比亜迪（BYD）を筆頭とする新興勢と比較して、日本の自動車メーカーとの違いはあるか。
大きな違いがある。
TeslaやBYDは既にSDV化を実現している。中国・小鵬汽車（Xpeng Motor、シャオペン）や同・上海蔚来汽車（NIO）、同・理想汽車（Li Auto）、
同・浙江吉利控股集団（Geely Holdingグループ、以下、吉利グループ）もそうだ。
対する日本や欧州の伝統的な自動車メーカーは、まだ旧態依然としたところにいる。
例えば吉利グループは、18カ月でクルマを開発してしまう（図1）。
日欧の自動車メーカーでは7年くらいかかる。
中国勢の車両開発期間を仮に2年としても、伝統メーカーよりも3倍以上早い。
「8カ月でできるか？」、マレリCTOが語る中国車“爆速”開発
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00018/00033/
2: 2024/07/10(水) 07:17:19.55 ID:gS3zRR8A0.net
安全を考慮しなきゃ1月でできる
3: 2024/07/10(水) 07:17:21.40 ID:sQCJY3Ad0.net
中国製品の何たるかを良く伝える話
中国車なんかおっかなくて乗れたもんじゃない
中国車なんかおっかなくて乗れたもんじゃない
5: 2024/07/10(水) 07:18:02.72 ID:ubAm3c7u0.net
FTA分析とかFMEA分析なんかほとんどやってないんだろうな中国車
6: 2024/07/10(水) 07:19:30.26 ID:PiXYgQif0.net
>>1
中国人「パクればええねん」
中国人「パクればええねん」
8: 2024/07/10(水) 07:20:54.21 ID:n31fWgDl0.net
そりゃ動けばいいだけの物作ればいい中国はすぐ開発できるだろうよ
9: 2024/07/10(水) 07:21:32.67 ID:BH/gi0Ct0.net
安全や法令関連、製品としての動作確認のチェックしとらんのだろうな～
そりゃデザインからチェックすっ飛ばして量産なら速いわ
そりゃデザインからチェックすっ飛ばして量産なら速いわ
11: 2024/07/10(水) 07:22:59.65 ID:dxnKFlbT0.net
そりゃチャイナボカンしても中国だからなで済む国は速いよ
13: 2024/07/10(水) 07:23:46.52 ID:Ejth+ms40.net
>>8
かっこいいガワを被せて、はいできあがり
これなら1年どころか数ヶ月で出来そうだね
かっこいいガワを被せて、はいできあがり
これなら1年どころか数ヶ月で出来そうだね
16: 2024/07/10(水) 07:24:50.39 ID:30rJKD3X0.net
品質管理は購入者丸投げなら早いよね
17: 2024/07/10(水) 07:25:17.01 ID:kwFzyr3S0.net
>>13
カッコいいガワもパクりベースだからな
カッコいいガワもパクりベースだからな
20: 2024/07/10(水) 07:26:11.62 ID:JXm+9cwh0.net
金型製造に携わってたけど確かに型完まで数年かけてた部品とかあったな
モノとしては完成してるんだけど細かい変更何度も繰り返してた感じ
全てが新規部品じゃないにしても、そんなものが数万点使われてると考えたら7年とかかかるだろうな
モノとしては完成してるんだけど細かい変更何度も繰り返してた感じ
全てが新規部品じゃないにしても、そんなものが数万点使われてると考えたら7年とかかかるだろうな
21: 2024/07/10(水) 07:26:27.46 ID:ZOJiq9pL0.net
99.9%安全を99.99%安全にするには途方もない労力がいる。
22: 2024/07/10(水) 07:26:56.72 ID:orKts5Cz0.net
コピーしてるだけだからな
安全性は２の次でな
安全性は２の次でな
35: 2024/07/10(水) 07:32:29.66 ID:tBXm4us30.net
中国は開発ではなくコピーが早いだけ
37: 2024/07/10(水) 07:33:12.82 ID:mngORanD0.net
たがらダメなんだよ
50: 2024/07/10(水) 07:39:47.19 ID:y/C/YzJD0.net
安全性テストを実地で出来るもんな
51: 2024/07/10(水) 07:40:29.17 ID:SFoMtNWM0.net
品質は確かに日本製より悪いのはある。
耐久試験とか、日本の色々なメーカーと
付き合いあるが、
日本は1万台に1台も不具合ださない設計(人が死ぬレベルじゃなくて、ガタつくとか異音とかそんなレベル)
中国は1000台に1台くらいはオッケーの考え。
あと、日本だと残業は、基本サブロク
といっても超過だしても50とか60？
中国は90時間ね！とだしたらなんでこんな少ないんだ、もっとやらせろ！
耐久試験とか、日本の色々なメーカーと
付き合いあるが、
日本は1万台に1台も不具合ださない設計(人が死ぬレベルじゃなくて、ガタつくとか異音とかそんなレベル)
中国は1000台に1台くらいはオッケーの考え。
あと、日本だと残業は、基本サブロク
といっても超過だしても50とか60？
中国は90時間ね！とだしたらなんでこんな少ないんだ、もっとやらせろ！
52: 2024/07/10(水) 07:40:31.64 ID:3lMZOScb0.net
チョロQ作ってんのか？
53: 2024/07/10(水) 07:41:04.02 ID:1Vbk6ans0.net
そして燃えながら走ります
54: 2024/07/10(水) 07:41:34.82 ID:sQCJY3Ad0.net
>>50
人生を生きたデータ採取に捧げるユーザーとか嫌過ぎる…
人生を生きたデータ採取に捧げるユーザーとか嫌過ぎる…
59: 2024/07/10(水) 07:44:00.33 ID:4IL6wY130.net
戦闘機と同じで、ほぼアナログであれば開発も早いし、費用も今程じゃないけど
今の車も戦闘機も電子機器だしな
開発に時間と金が掛かるし、一度作ってもテスト項目が山の様に有って
全部消化しながら、不具合潰ししないといけない
中華の取り敢えず売ってみるニダじゃ済まされないんだよ、生命掛かってるから
今の車も戦闘機も電子機器だしな
開発に時間と金が掛かるし、一度作ってもテスト項目が山の様に有って
全部消化しながら、不具合潰ししないといけない
中華の取り敢えず売ってみるニダじゃ済まされないんだよ、生命掛かってるから
62: 2024/07/10(水) 07:44:28.54 ID:Hsj8wQto0.net
強度計算しないもん
65: 2024/07/10(水) 07:45:28.63 ID:Hsj8wQto0.net
材質や形状による応力計算もしていないよね
71: 2024/07/10(水) 07:47:27.69 ID:qjalgIlP0.net
一回中国メーカーの車を日本で日本基準の安全性能テストして結果公表してほしい
83: 2024/07/10(水) 07:57:16.92 ID:38aZXJdF0.net
>>51
一万台に一台も不具合あったらリコールれべるやんけ…
一万台に一台も不具合あったらリコールれべるやんけ…
90: 2024/07/10(水) 08:04:37.55 ID:SpNEXswj0.net
中国EV車の衝突試験動画って少ないんだよね
ガソリン車は結構あって、日米欧車なら何でも無い衝突試験でも中車はバラバラとか
ガソリン車は結構あって、日米欧車なら何でも無い衝突試験でも中車はバラバラとか
93: 2024/07/10(水) 08:05:38.78 ID:UKgXh4T00.net
車に限らず一番時間とコストかかるのがテスト
テスト項目減らして、合格基準下げれば
安く速く商品化できる
テスト項目減らして、合格基準下げれば
安く速く商品化できる
100: 2024/07/10(水) 08:12:12.74 ID:4mioOp9m0.net
車ってのは生産していく中で改善と作り込みをしていくから
開発サイクルが短いと言うことはそれだけ不具合が多く発生
するリスクが伴うって事だけどな
開発サイクルが短いと言うことはそれだけ不具合が多く発生
するリスクが伴うって事だけどな
102: 2024/07/10(水) 08:13:10.06 ID:Jph5a+X60.net
日本も昔は4年だったよね
103: 2024/07/10(水) 08:15:50.45 ID:UuTb0au00.net
>>102
それは新車サイクルの話で、実際には複数車両を同時並行開発してる。
それは新車サイクルの話で、実際には複数車両を同時並行開発してる。
104: 2024/07/10(水) 08:21:02.30 ID:u8A2a6MV0.net
車でも令和最新版のノリ
106: 2024/07/10(水) 08:22:26.76 ID:MDh9bS+50.net
7年かかるんじゃなくてかけてんだよ。安全考えなくていいなら、いろんな実験すっ飛ばしてすぐ作れるに決まってんだろ。だけど先進国でそんなもん売りに出せるか
121: 2024/07/10(水) 08:35:53.03 ID:cOglUPBf0.net
世界で名だたる企業が7年掛けて開発販売した車と新興国が1年半で開発販売した車のどっちを信頼する？って話でしかないな
130: 2024/07/10(水) 08:41:20.39 ID:mq9QfGNp0.net
昔のコンシューマーゲームとオンゲの関係みたいなもんだろ。
中国車は、オーブンベータ版を販売してユーザーにデバッグさせてるイメージ。
中国車は、オーブンベータ版を販売してユーザーにデバッグさせてるイメージ。
134: 2024/07/10(水) 08:44:14.72 ID:SQz3lRRg0.net
>>121
俺もそう思ってたし日本で売る車はそうなんだけど今数が出る新興国向けの車だと性能よりも安さと弾数になるから中国製採用が増えてるのよ
俺もそう思ってたし日本で売る車はそうなんだけど今数が出る新興国向けの車だと性能よりも安さと弾数になるから中国製採用が増えてるのよ
137: 2024/07/10(水) 08:46:11.19 ID:dYs7ToV00.net
電化製品の開発してるだけだから
141: 2024/07/10(水) 08:51:23.62 ID:VYnSMiPI0.net
>>50
運転手と周りの人でリアルタイムテストしてる
運転手と周りの人でリアルタイムテストしてる
232: 2024/07/10(水) 10:29:19.08 ID:ZxkfAm1H0.net
>>2
あと内外装含めた品質劣化
あと内外装含めた品質劣化
385: 2024/07/10(水) 13:05:06.51 ID:m7HDJ18V0.net
>>21
残りの0.01％の隙をついて人間が事故を起こすんだけどなｗ
残りの0.01％の隙をついて人間が事故を起こすんだけどなｗ
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703: 2024/07/10(水) 20:37:22.47 ID:EcefFORX0.net
>>65
10年前中国なら知らんが、今は流石に応力シミュレーションくらいはしてるだろ
実物試験してるかは謎だが
10年前中国なら知らんが、今は流石に応力シミュレーションくらいはしてるだろ
実物試験してるかは謎だが
