1: 2026/10/04(日) 10:32:22.66 ID:SnSuUDFJ0
シレン久々に買ったけどUIの進歩やシステム大きく変わって便利になって令和仕様はいいけど
アイテムロストや持ち込み禁止とか平成仕様のいらん要素だけは変わらんのだな
アイテムロストや持ち込み禁止とか平成仕様のいらん要素だけは変わらんのだな
2: 2026/10/04(日) 10:33:46.16 ID:xMxNAkDQ0
シレン3がやりたければWii Uでも買ってきな
3: 2026/10/04(日) 10:33:54.74 ID:rM1x5Vwq0
そっちの方が面白いから
冒険前にいちいちアイテム揃えるの面倒
冒険前にいちいちアイテム揃えるの面倒
4: 2026/10/04(日) 10:35:33.94 ID:IdN89oG/0
世の中のローグライク全否定やん…
気持ちは分からんでもないけど
シレン6は持ち込み可能もかなりあるし
気持ちは分からんでもないけど
シレン6は持ち込み可能もかなりあるし
5: 2026/10/04(日) 10:37:41.17 ID:MT68+Xc+0
持ち込みはダンジョン次第だが、ロストは多数のローグライクを否定してないか
6: 2026/10/04(日) 10:41:27.81 ID:SnSuUDFJ0
トルネコやシレンは昔からゲームに向き合えば向き合うほどチート能力使って唾を吐きかけてくるようクソモンスター多いもんな
出し得みたいな能力ばっか多いし運ゲーじゃん
これで任意セーブないの可笑しいだろ
出し得みたいな能力ばっか多いし運ゲーじゃん
これで任意セーブないの可笑しいだろ
7: 2026/10/04(日) 10:42:17.98 ID:/L1nsaXI0
アイテムロストのせいで過剰に準備してヌルゲーにしないとやる気しない
8: 2026/10/04(日) 10:47:28.01 ID:1zFC/NJf0
個人的にはアイテムロストはなしでもいいと思う
持ち込み禁止はダンジョンの難易度に影響するので必要やけど
持ち込み禁止はダンジョンの難易度に影響するので必要やけど
9: 2026/10/04(日) 10:47:47.26 ID:IdN89oG/0
>>7
そういう人は無双とかハクスラのコツコツ育てていくゲームが好きなだけなんじゃない？
そういう人は無双とかハクスラのコツコツ育てていくゲームが好きなだけなんじゃない？
10: 2026/10/04(日) 10:48:26.56 ID:VsCtkw900
おっさんもすっかり令和のヌルゲーに染まってしまったな
11: 2026/10/04(日) 10:50:27.84 ID:TvytWsn00
>>1
アイテムロストが嫌なヤツは別のゲームに行ってくださいよ。
もう、土下座でもなんでもしますので。
頼みますから、他へ行ってください。お願いしますorz
これ以上不思議のダンジョンを荒らさないでくださいorz
アイテムロストが嫌なヤツは別のゲームに行ってくださいよ。
もう、土下座でもなんでもしますので。
頼みますから、他へ行ってください。お願いしますorz
これ以上不思議のダンジョンを荒らさないでくださいorz
12: 2026/10/04(日) 10:50:33.12 ID:mTXN90vT0
アイテムロストあるから戻るべきか進むべきかって葛藤が生まれて楽しいけどな
ロストなければ死ぬまで進めばいいだけだし
ロストなければ死ぬまで進めばいいだけだし
13: 2026/10/04(日) 10:52:16.29 ID:9Ki/N6qL0
死んだら全部なくして最初からってのは意味がわからんし
死んだ時点でその場で復活でいいとは思ってる
復活するたびにステータス補正倍増していけば詰みにもならんかと
死んだ時点でその場で復活でいいとは思ってる
復活するたびにステータス補正倍増していけば詰みにもならんかと
14: 2026/10/04(日) 10:52:49.55 ID:p1+dWBa20
>>6
そう言うゲームの根幹を覆すようなシステム入れるわけないじゃん…。
そう言うゲームの根幹を覆すようなシステム入れるわけないじゃん…。
16: 2026/10/04(日) 10:57:04.67 ID:rGDV3WqF0
これはそういうゲームだもん
積み上げていってそのうちクリアできるのが好きという人は普通のRPGをやればいい
それこそRPGが日本で流行った理由だしな
積み上げていってそのうちクリアできるのが好きという人は普通のRPGをやればいい
それこそRPGが日本で流行った理由だしな
17: 2026/10/04(日) 10:57:52.64 ID:TvytWsn00
>>14
まあFEみたいにドパ・ゆとりガキ専用モードを作ってやっても良いとは思うけどね
ただ、その分制作費が二倍になっちゃうんだけど
だがシレン３やトルネコ３みたいな悲劇だけは繰り返してはならぬ
あの大惨事を起こしておきながら、人間ってのは何度も過ちを繰り返す生物なんだろうな
だからイニシエの人達は石碑を作って記憶に留めようと試行錯誤するんだ
まあFEみたいにドパ・ゆとりガキ専用モードを作ってやっても良いとは思うけどね
ただ、その分制作費が二倍になっちゃうんだけど
だがシレン３やトルネコ３みたいな悲劇だけは繰り返してはならぬ
あの大惨事を起こしておきながら、人間ってのは何度も過ちを繰り返す生物なんだろうな
だからイニシエの人達は石碑を作って記憶に留めようと試行錯誤するんだ
18: 2026/10/04(日) 10:59:22.01 ID:bLbYFNU/0
先細りゲーやな
19: 2026/10/04(日) 10:59:43.47 ID:1zFC/NJf0
否定派多いんやな
自分は持ち込みありはいつも準備が面倒で持ち込みなししかやらなくなった
自分は持ち込みありはいつも準備が面倒で持ち込みなししかやらなくなった
20: 2026/10/04(日) 10:59:56.75 ID:du+2D8X70
結局持ち込みなしのダンジョンが面白すぎてそればっかりやるようになったからロストとかあんまり気にしなくていい気がするけどな
21: 2026/10/04(日) 11:00:20.97 ID:PLf+ltJ+0
シレンは初代の2頭身が可愛くて好きだったな
最近のは等身が上がっててなんかやだわ
最近のは等身が上がっててなんかやだわ
22: 2026/10/04(日) 11:02:00.52 ID:SnSuUDFJ0
トルネコ1と2はまだ面白かったな
3がうんこすぎてシリーズ終了になったけど
シレン3も評判悪いけど今以上に簡悔要素多いのか
3がうんこすぎてシリーズ終了になったけど
シレン3も評判悪いけど今以上に簡悔要素多いのか
23: 2026/10/04(日) 11:02:30.05 ID:9Ki/N6qL0
「こういうゲーム」って先入観がシリーズを先細りさせてるのよ
別にリセットした人は自分で勝手にやりゃいいんだしさ
その場で無限復活できて復活回数がクリア時に表示されるっていうなら復活0回目指そうとか勝手にやれるでしょ
このジャンルはこう、って固定観念捨てて柔軟性もたなきゃ
別にリセットした人は自分で勝手にやりゃいいんだしさ
その場で無限復活できて復活回数がクリア時に表示されるっていうなら復活0回目指そうとか勝手にやれるでしょ
このジャンルはこう、って固定観念捨てて柔軟性もたなきゃ
24: 2026/10/04(日) 11:02:35.94 ID:NR9CJf1n0
>>12
戻るべきか進むべきかはそのままデイトレードやFXに通じるものがある
ゲームで物足りなくなったらやるべき
ドーパミンドパドパや
戻るべきか進むべきかはそのままデイトレードやFXに通じるものがある
ゲームで物足りなくなったらやるべき
ドーパミンドパドパや
25: 2026/10/04(日) 11:02:55.75 ID:du+2D8X70
それ普通のRPGやればいいだけの話だな
ローグライクでそれやれって話なら誰がやるのそんなクソゲーって話にしかならん
ローグライクでそれやれって話なら誰がやるのそんなクソゲーって話にしかならん
26: 2026/10/04(日) 11:03:11.05 ID:JmXuNd3V0
自分向けじゃないものを自分向けにしようとするのなんなんだろな
ポリコレで騒いでるガイジ女と変わらん
ポリコレで騒いでるガイジ女と変わらん
27: 2026/10/04(日) 11:05:03.72 ID:JmXuNd3V0
>>23
お前みたいな雑魚に指示されるまでもなく開発段階で試行錯誤はしてるよ
結果、つまんねーからボツになってんだわ
お前みたいな雑魚に指示されるまでもなく開発段階で試行錯誤はしてるよ
結果、つまんねーからボツになってんだわ
28: 2026/10/04(日) 11:08:42.82 ID:du+2D8X70
>>23
マジでわからないんだけどそれ何が面白いんだ？
しかも死んだらステ補正しろとか
そこまで補助輪無いと楽しめないならもうゲームやるなよw
マジでわからないんだけどそれ何が面白いんだ？
しかも死んだらステ補正しろとか
そこまで補助輪無いと楽しめないならもうゲームやるなよw
29: 2026/10/04(日) 11:09:49.67 ID:SnSuUDFJ0
結局声のデカイあほのせいでば開発も勘違いした結果続編まで月日に掛かったり売れないのもSTGや格ゲーと同じ道を辿ってるだけやな
31: 2026/10/04(日) 11:12:45.23 ID:du+2D8X70
元々ローグなんていうニッチなジャンルなのをここまで広げたんだから良い方だろ
32: 2026/10/04(日) 11:12:51.00 ID:WJsaW0TD0
アイテムなんかよりシレン本体を永続強化すりゃいいんだよ
ステゴロでも8方向20回攻撃出来るようにしろ
ステゴロでも8方向20回攻撃出来るようにしろ
33: 2026/10/04(日) 11:14:35.71 ID:NR9CJf1n0
>>32
それこそ無双シリーズでもやってろ、だろうよｗｗｗ
それこそ無双シリーズでもやってろ、だろうよｗｗｗ
34: 2026/10/04(日) 11:17:18.50 ID:9Ki/N6qL0
>>28
例え楽しくなくてもストレスを極限までなくすのが令和のゲーム作りなんだわ
苦しいのをクリアしてカタルシスの解放っていうのが昭和的な設計ってこと
苦しいぐらいなら楽しみも要らぬというのが令和流
例え楽しくなくてもストレスを極限までなくすのが令和のゲーム作りなんだわ
苦しいのをクリアしてカタルシスの解放っていうのが昭和的な設計ってこと
苦しいぐらいなら楽しみも要らぬというのが令和流
35: 2026/10/04(日) 11:17:37.18 ID:TvytWsn00
何やっても良いんだけど、普通のシレンとは絶対に「仕切り」で隔絶してお互い干渉し合えないように徹底してくれ
それだけ約束してくれれば、ね
ただそれだけの事をトルネコ１から何十年も経ってるのにやれてない不思議
それだけ約束してくれれば、ね
ただそれだけの事をトルネコ１から何十年も経ってるのにやれてない不思議
36: 2026/10/04(日) 11:18:01.19 ID:NR6CbcgW0
流石にそこ変えたら微妙な気がするんだが
そういうのはポケダンとかでいいんじゃね
そういうのはポケダンとかでいいんじゃね
37: 2026/10/04(日) 11:18:16.20 ID:iG5VdlvQd
>>29
でも君、昨今の声のデカいシレンブームに乗せられて買っちゃったアホでしょ？
アホって他責思考だよね
でも君、昨今の声のデカいシレンブームに乗せられて買っちゃったアホでしょ？
アホって他責思考だよね
38: 2026/10/04(日) 11:19:49.59 ID:pWmvEohZ0
コレが発売されたからswitch買ったからな。キラータイトルだよ
今じゃswitch2買ってブレワイに手を出して沼に嵌まってる
今じゃswitch2買ってブレワイに手を出して沼に嵌まってる
39: 2026/10/04(日) 11:21:27.72 ID:du+2D8X70
>>34
その極限までストレスなくした素晴らしいゲームはなんてタイトルなの？
その極限までストレスなくした素晴らしいゲームはなんてタイトルなの？
40: 2026/10/04(日) 11:22:15.02 ID:/L1nsaXI0
持ち込み無しはいいけど有りのダンジョンのロストはいらんと常々思う
どうせコアなファンも持ち込み有りなんてろくにやってねーだろ
どうせコアなファンも持ち込み有りなんてろくにやってねーだろ
41: 2026/10/04(日) 11:23:35.74 ID:NR6CbcgW0
>>39
俺もこれ気になるから教えて欲しい
俺もこれ気になるから教えて欲しい
42: 2026/10/04(日) 11:24:41.39 ID:IdN89oG/0
極限までストレス無くしたゲーム…… うーん…
インクリメンタルゲーとか？
あれはすぐ終わるけどサクサク育成の楽しさだけ味わえるし
インクリメンタルゲーとか？
あれはすぐ終わるけどサクサク育成の楽しさだけ味わえるし
[ad_fluct4][記事中固定リンク4]
43: 2026/10/04(日) 11:27:01.80 ID:TvytWsn00
>>40
レベルテーブルはシステムの根幹レベルで作られてるから、継続できるようにすると、他のモードと整合性を取るのが難しいんやろ
やるんなら、もうソフトを二本分作るくらいでやらないといけない
ただシレン６だけは久々のシリーズ復活なんだから、もう勘弁してくれよ
これだけで既に奇跡に近かったというのに。ちょっとブームになると一見さんに踏み荒らされるんだよなあ、このシリーズは
レベルテーブルはシステムの根幹レベルで作られてるから、継続できるようにすると、他のモードと整合性を取るのが難しいんやろ
やるんなら、もうソフトを二本分作るくらいでやらないといけない
ただシレン６だけは久々のシリーズ復活なんだから、もう勘弁してくれよ
これだけで既に奇跡に近かったというのに。ちょっとブームになると一見さんに踏み荒らされるんだよなあ、このシリーズは
44: 2026/10/04(日) 11:27:47.67 ID:pp3QZwoA0
今回のシレン6って死ねば死ぬほどお助けキャラが解放されてダンジョンで出会う確率も上がるから難易度下がる設計になってる
けどな
繰り返しプレイでイベントもどんどん解放されるから飽きない作りだし
初心者も繰り返せばエンディングまで行ける作りになってるからローグライクに慣れてない人も楽しめるよ
けどな
繰り返しプレイでイベントもどんどん解放されるから飽きない作りだし
初心者も繰り返せばエンディングまで行ける作りになってるからローグライクに慣れてない人も楽しめるよ
46: 2026/10/04(日) 11:33:44.27 ID:r19gwBGZd
持ち込みメインで作った世界樹と不思議のダンジョンってゲームがあってだな…
47: 2026/10/04(日) 11:35:15.98 ID:SnSuUDFJ0
>>44
救済あると言っても持ち込み不可99階のもっと不思議なダンジョンにはないんだろ？
それじゃ意味がない
救済あると言っても持ち込み不可99階のもっと不思議なダンジョンにはないんだろ？
それじゃ意味がない
48: 2026/10/04(日) 11:37:01.60 ID:du+2D8X70
持ち込み不可ダンジョンで仲間出てくるのもある
あとは風来救助あるんだからそれで我慢しろ
あとは風来救助あるんだからそれで我慢しろ
52: 2026/10/04(日) 11:40:52.77 ID:nl4XiPl+0
>>11
これね
これね
55: 2026/10/04(日) 11:43:36.93 ID:ZdQfwuiC0
シレン6は持ち込み可能のダンジョンも不可のと同じぐらいあるだろ
56: 2026/10/04(日) 11:44:53.66 ID:iG5VdlvQd
>>47
どんな事言おうがブームに乗せられて買っちゃった人の他責思考にしか聞こえないんよね。あげくに論点ずらしまでするし。
次からは多少自分で調べるなり買い物にブレーキ掛けた方がいいよ
どんな事言おうがブームに乗せられて買っちゃった人の他責思考にしか聞こえないんよね。あげくに論点ずらしまでするし。
次からは多少自分で調べるなり買い物にブレーキ掛けた方がいいよ
57: 2026/10/04(日) 11:45:29.04 ID:sE17PM+q0
普通の神髄はクリアできたけど沈黙の神髄がいまだにクリアできん
59: 2026/10/04(日) 11:48:27.69 ID:SnSuUDFJ0
>>56
20年ぶりに遊んだら問題点改善されたかと思えば何も改善されてないから呆れ果ててるんだよな
令和の時代にいつまで平成仕様なのこのシリーズ
だから廃れるんだよ
20年ぶりに遊んだら問題点改善されたかと思えば何も改善されてないから呆れ果ててるんだよな
令和の時代にいつまで平成仕様なのこのシリーズ
だから廃れるんだよ
61: 2026/10/04(日) 11:51:22.53 ID:oYL9N4KQ0
>>59
廃れる所か歴代で1番売れたって公式から発表されてんだよなぁ合わなかったからって逆ギレするなよ
廃れる所か歴代で1番売れたって公式から発表されてんだよなぁ合わなかったからって逆ギレするなよ
63: 2026/10/04(日) 11:52:35.57 ID:du+2D8X70
>>59
お前が気に入らない部分がそのゲームの『問題点』ではないし
それを修正することがそのゲームにとっての『改善』でもないの
理解しようね
お前が気に入らない部分がそのゲームの『問題点』ではないし
それを修正することがそのゲームにとっての『改善』でもないの
理解しようね
64: 2026/10/04(日) 11:52:59.69 ID:rkDzkZ000
どう考えても持ち込みなし死んだらロストが一番楽しいと思うんだけどな
65: 2026/10/04(日) 11:53:56.37 ID:dtFccBl70
東方紅魔郷に対して「20年経っても縦スクロールなんておかしい」言ってるみたい
67: 2026/10/04(日) 11:56:18.87 ID:r19gwBGZd
令和仕様とか言ってるけど、実際にインディ込みで全ダンジョン持ち込み可、アイテムロスト無しの作品ってあるの？
てかこれはもうジャンル変わらないか？
てかこれはもうジャンル変わらないか？
69: 2026/10/04(日) 11:57:00.94 ID:1TnMYrGi0
武器防具育てるの好きだから持ち込みありしかやってねーわ
71: 2026/10/04(日) 11:59:12.02 ID:ZvdzgB/d0
99持ち込み不可はデッカイでやればめちゃくちゃ難易度下がるからあれが初心者用モードみたいなもんやろ
75: 2026/10/04(日) 12:04:02.50 ID:LArfv0BA0
キャラの基礎能力強化できるローグライクもあるけど、高難度ダンジョンがフル強化前提みたいな調整になるから好きじゃないな
76: 2026/10/04(日) 12:04:07.74 ID:rGDV3WqF0
自分がクリアできないのを令和仕様じゃないとかいってるだけやんｗ
78: 2026/10/04(日) 12:05:08.80 ID:SnSuUDFJ0
理解できんけど5億万歩譲って持ち込み禁止ダンジョンあってもいいが
それだったらドロップ数増やせよ
出し得レベルのチート能力モンスターの調整やれよ
上手いやつの配信見てもチートモンスターが徘徊してる階層とか即降りの逃げ一択じゃねぇか
こういうのが遊びが狭い証拠なんだよな
それだったらドロップ数増やせよ
出し得レベルのチート能力モンスターの調整やれよ
上手いやつの配信見てもチートモンスターが徘徊してる階層とか即降りの逃げ一択じゃねぇか
こういうのが遊びが狭い証拠なんだよな
80: 2026/10/04(日) 12:06:15.19 ID:Rq6oXGkE0
たまにやるたくなる不思議なダンジョンシリーズ
でも少しやったらもういいやてなる
でも少しやったらもういいやてなる
90: 2026/10/04(日) 12:12:19.22 ID:ZvdzgB/d0
対処アイテムがあればしばくし無ければ降りるってのがローグライクやん？
例えば装備弾くケンゴウは弾き避けか気配察知があればザコだけど無ければ出現階層はなるべくササッと降りる
この選択肢自体無くせって事？
例えば装備弾くケンゴウは弾き避けか気配察知があればザコだけど無ければ出現階層はなるべくササッと降りる
この選択肢自体無くせって事？
92: 2026/10/04(日) 12:12:56.36 ID:OfHJmDtP0
>>78
＞理解できんけど
おお、ちゃんと解ってるじゃねぇか、「無知の知」っていうヤツだな。
その持ち込み不可能をちゃんとクリアできる人が結構な数いる以上
『自分はその回で拾ったものを使っての自己判断でクリアできる技術がない』
ということに他ならず、それを自分の実力不足だと認めたくないためにゲームの欠陥だと言っているに過ぎない
＞理解できんけど
おお、ちゃんと解ってるじゃねぇか、「無知の知」っていうヤツだな。
その持ち込み不可能をちゃんとクリアできる人が結構な数いる以上
『自分はその回で拾ったものを使っての自己判断でクリアできる技術がない』
ということに他ならず、それを自分の実力不足だと認めたくないためにゲームの欠陥だと言っているに過ぎない
96: 2026/10/04(日) 12:16:01.31 ID:bJtHXEev0
ゲーム下手にローグライクは向いてないからローグライトやっとけ
99: 2026/10/04(日) 12:18:44.59 ID:1zFC/NJf0
不思議の幻想郷はアイテムロストなしだったな
エンドコンテンツが転生装備の強化だからうまく噛み合ってたと思う
松風でゴリ押しループして経験値稼いでた
持ち込みなしもちゃんとあったし
エンドコンテンツが転生装備の強化だからうまく噛み合ってたと思う
松風でゴリ押しループして経験値稼いでた
持ち込みなしもちゃんとあったし
101: 2026/10/04(日) 12:23:56.04 ID:SnSuUDFJ0
>>92
その結構な数でクリアしてる人がいるってどうせステートセーブとかバックアップ多用の乱数調整してる人でしょ
実機のライブ配信以外クリア証明にならないね
マリオは裏技で残機うｐやワープとかあるだろエアプ
その結構な数でクリアしてる人がいるってどうせステートセーブとかバックアップ多用の乱数調整してる人でしょ
実機のライブ配信以外クリア証明にならないね
マリオは裏技で残機うｐやワープとかあるだろエアプ
102: 2026/10/04(日) 12:24:48.39 ID:WIVEBExU0
>>78
＞上手いやつの配信見てもチートモンスターが徘徊してる階層とか即降りの逃げ一択じゃねぇか
これでも6はまだマシになったんだよね
ドスコイ状態あるから装備やレベル次第では殴り合いも出来なくはないし。
前作の4や5は高HPの自然回復に凄まじい改悪が入ってて
レベルが上がると足踏みしても全然回復しなかったから
低層で稼ぐだけ稼いで盾を鍛えて深層はただただ逃げるしかなかったんよ。
極論いえばレベル上がると回復速度落ちるから、たくさんレベル上げる意味ないし
深層の敵なんて相手するとHP減るから殴ったり相手する意味も全くなかった
文字通り"99F踏破までひたすら逃げるだけ"
＞上手いやつの配信見てもチートモンスターが徘徊してる階層とか即降りの逃げ一択じゃねぇか
これでも6はまだマシになったんだよね
ドスコイ状態あるから装備やレベル次第では殴り合いも出来なくはないし。
前作の4や5は高HPの自然回復に凄まじい改悪が入ってて
レベルが上がると足踏みしても全然回復しなかったから
低層で稼ぐだけ稼いで盾を鍛えて深層はただただ逃げるしかなかったんよ。
極論いえばレベル上がると回復速度落ちるから、たくさんレベル上げる意味ないし
深層の敵なんて相手するとHP減るから殴ったり相手する意味も全くなかった
文字通り"99F踏破までひたすら逃げるだけ"
106: 2026/10/04(日) 12:29:12.04 ID:1zFC/NJf0
>>102
5はドコ階みたいな一部の夜技が逃げるのに便利だったのも逃げゲー加速してたよな
制作側の意図としては脳筋プレイをやめさせたかったんだろうけど
5はドコ階みたいな一部の夜技が逃げるのに便利だったのも逃げゲー加速してたよな
制作側の意図としては脳筋プレイをやめさせたかったんだろうけど
