1: 2024/09/19(木) 12:28:39.315 ID:MarCEY8h0.net
引きこもりが仕事するにはもうこれしかない気がするんだが
2: 2024/09/19(木) 12:29:16.364 ID:G4hzHVf+M.net
飲み会リモートなら
3: 2024/09/19(木) 12:29:19.448 ID:XYlYD1fN0.net
そんなモノ探すより外出たほうが楽だぞ
4: 2024/09/19(木) 12:29:35.973 ID:hsnuEBezd.net
もうそれ義務感で引きこもってるだろ
5: 2024/09/19(木) 12:29:47.023 ID:L//Do3W/0.net
あるけどそういうところは技術を握ってる番長みたいなのが無双してるからすげえキッツイぞ
6: 2024/09/19(木) 12:29:47.215 ID:k6gwh9Xo0.net
フリーランスなら山ほどあるぞ
8: 2024/09/19(木) 12:31:31.852 ID:8XOeazm/0.net
飲み会すら出来てない会社って多いわ
そういうのって実は良くないんだよ
そういうのって実は良くないんだよ
9: 2024/09/19(木) 12:32:22.541 ID:MarCEY8h0.net
>>5
タッチタイピング可能
アプリ作ったことがある
これならどうだ
タッチタイピング可能
アプリ作ったことがある
これならどうだ
10: 2024/09/19(木) 12:33:06.266 ID:nAqdTJOD0.net
普通にある。何なら全国どこでもokなとこもある。スキル次第だけど。
11: 2024/09/19(木) 12:33:22.049 ID:L//Do3W/0.net
>>9
止めといたほうが良いと思う
相手は番長であって幹部社員じゃないからガチやりたい放題やってくるし
止めといたほうが良いと思う
相手は番長であって幹部社員じゃないからガチやりたい放題やってくるし
12: 2024/09/19(木) 12:33:39.464 ID:MarCEY8h0.net
>>6
フリーランスってそれこそ経験積まないと無理じゃないか
底辺と呼ばれるところでもいいから経験を積みたい
フリーランスってそれこそ経験積まないと無理じゃないか
底辺と呼ばれるところでもいいから経験を積みたい
13: 2024/09/19(木) 12:35:04.278 ID:MarCEY8h0.net
>>10
ほんとか!
求人で調べてみるよ
ほんとか!
求人で調べてみるよ
14: 2024/09/19(木) 12:35:58.543 ID:MarCEY8h0.net
>>11
その番長ってのはなんだよ
パワハラ上司みたいな?
その番長ってのはなんだよ
パワハラ上司みたいな?
15: 2024/09/19(木) 12:38:57.876 ID:L//Do3W/0.net
>>14
技術を握ってる奴だよ。本人は管理職じゃないけどレビュー権限があるから実質生殺与奪の全権がある。
いくらプログラム書いてもそいつがLGTMを出さなきゃ働いてないのと一緒だからスポーンと契約切られて終わり。
技術を握ってる奴だよ。本人は管理職じゃないけどレビュー権限があるから実質生殺与奪の全権がある。
いくらプログラム書いてもそいつがLGTMを出さなきゃ働いてないのと一緒だからスポーンと契約切られて終わり。
16: 2024/09/19(木) 12:46:32.881 ID:MarCEY8h0.net
>>15
そんな実態があるのか…
詳しくありがとう
そんな実態があるのか…
詳しくありがとう
17: 2024/09/19(木) 12:49:25.295 ID:qXjDigQC0.net
コミュ力ない技術屋とかいないからな
コミュ障顧客の心の声を聞き、営業の伝言ゲームを解読し、コンピュータと対話せよ
コミュ障顧客の心の声を聞き、営業の伝言ゲームを解読し、コンピュータと対話せよ
18: 2024/09/19(木) 12:50:36.456 ID:L//Do3W/0.net
>>16
これも通勤で面と向かってればそれなりに温情とかあるんだけどリモートだとそういうの一切できないしね。
第一ITの世界ほどコミュニケーション能力が必要になる業界ないよ。例えお前が世界最高のエンジニアでも会社に入ったらそこのやり方で進めるしかないし、それは資料だけじゃとてもとても。
これも通勤で面と向かってればそれなりに温情とかあるんだけどリモートだとそういうの一切できないしね。
第一ITの世界ほどコミュニケーション能力が必要になる業界ないよ。例えお前が世界最高のエンジニアでも会社に入ったらそこのやり方で進めるしかないし、それは資料だけじゃとてもとても。
19: 2024/09/19(木) 12:53:00.262 ID:8XOeazm/0.net
フリーランスでやっていけるとか自力で技術見せられるとか思ってんのか知らんけど
仲間がいない中モノ作りするとか信じられない程の孤独だからね
すぐに壁に当たって、「師匠が欲しい、仲間が欲しい、アドバイスが欲しい、慰めが欲しい」
ってなるんだよ
仲間がいない中モノ作りするとか信じられない程の孤独だからね
すぐに壁に当たって、「師匠が欲しい、仲間が欲しい、アドバイスが欲しい、慰めが欲しい」
ってなるんだよ
20: 2024/09/19(木) 12:57:07.654 ID:MarCEY8h0.net
>>17-18
やっぱコミュ力が大切なんだな
俺は生の人間が無理なだけで、コミュニケーションはちゃんとできる方だぜ
やっぱコミュ力が大切なんだな
俺は生の人間が無理なだけで、コミュニケーションはちゃんとできる方だぜ
21: 2024/09/19(木) 12:58:20.951 ID:txGJeeYk0.net
指定場所に集合して全員でやる飲食イベントのほうがマシだと思う
22: 2024/09/19(木) 12:58:23.092 ID:L//Do3W/0.net
>>20
コミュニケーション能力というよりソーシャルハッキングスキルと言ったほうが適切かも
コミュニケーション能力というよりソーシャルハッキングスキルと言ったほうが適切かも
23: 2024/09/19(木) 12:58:53.880 ID:8XOeazm/0.net
大切っていうか
ものづくりで一人でタスクこなすとか信じられん程の孤独だぞ
もうすぐに仲間と師匠が欲しくてたまらなくなる
ビッパー達なんてマジでやってねえからフリーランスとか言いまくるけど
実際にプロジェクト参加したら一か月もしないで、自らコミュニケーションしたくて仕方なくなる
ものづくりで一人でタスクこなすとか信じられん程の孤独だぞ
もうすぐに仲間と師匠が欲しくてたまらなくなる
ビッパー達なんてマジでやってねえからフリーランスとか言いまくるけど
実際にプロジェクト参加したら一か月もしないで、自らコミュニケーションしたくて仕方なくなる
24: 2024/09/19(木) 12:59:32.583 ID:L//Do3W/0.net
IT番長をやってられる皆さんは例外なくナレッジを教えるのを嫌がるからな
25: 2024/09/19(木) 12:59:58.682 ID:MarCEY8h0.net
>>19
もう1年ほど引き込もっててずっとボッチだけど特に問題はない
壁に当たったら全て検索で解決してきたし
人間は基本クズだから仲間も必要ない
もう1年ほど引き込もっててずっとボッチだけど特に問題はない
壁に当たったら全て検索で解決してきたし
人間は基本クズだから仲間も必要ない
26: 2024/09/19(木) 13:00:46.962 ID:8XOeazm/0.net
>>25
ボッチで何も感じないというのは仕事してないだけであって
仕事してボッチとかたまらん苦痛なんだよ
ボッチで何も感じないというのは仕事してないだけであって
仕事してボッチとかたまらん苦痛なんだよ
27: 2024/09/19(木) 13:03:08.855 ID:txGJeeYk0.net
コーディングとか2人でやらないと俺は続かんw
モチベーションを失ってしまうw
モチベーションを失ってしまうw
28: 2024/09/19(木) 13:03:38.672 ID:MarCEY8h0.net
>>22
相手の懐に入って気に入られて教えさせるみたいなスキルか
こりゃかなり手ごわそうだ…
相手の懐に入って気に入られて教えさせるみたいなスキルか
こりゃかなり手ごわそうだ…
29: 2024/09/19(木) 13:06:43.185 ID:MarCEY8h0.net
>>26
そうかな
俺は例えば職場にいて「こいつだけ孤独だ」と周りが思ってるという状況が嫌だな
そもそも会わなければそういう苦痛もない
そうかな
俺は例えば職場にいて「こいつだけ孤独だ」と周りが思ってるという状況が嫌だな
そもそも会わなければそういう苦痛もない
30: 2024/09/19(木) 13:09:44.611 ID:MarCEY8h0.net
>>27
金のためならなんだってやるさ
金のためならなんだってやるさ
31: 2024/09/19(木) 13:09:48.272 ID:8XOeazm/0.net
>>29
そんな幼稚な悩み・・・?そんなの気にしてる余裕なんて無いから
おまえ一回もプロジェクト参加したことないんだな
業務のソースファイル群見たら、とてつもない絶望するぞ
まぁハッキリ言って東大合格するより遥かに難しい問題が山積みになってる
何を見ても良いし、何を参考にしても、何も解決しないって状況になる
そこで初めて自力じゃ無理、他人が助けてくれないと話にならないって分かるよ
そんな幼稚な悩み・・・?そんなの気にしてる余裕なんて無いから
おまえ一回もプロジェクト参加したことないんだな
業務のソースファイル群見たら、とてつもない絶望するぞ
まぁハッキリ言って東大合格するより遥かに難しい問題が山積みになってる
何を見ても良いし、何を参考にしても、何も解決しないって状況になる
そこで初めて自力じゃ無理、他人が助けてくれないと話にならないって分かるよ
32: 2024/09/19(木) 13:10:42.770 ID:W3uDbhjz0.net
ゲーム会社だけどそんな感じ
飲み会はあるけど自由参加だな
飲み会はあるけど自由参加だな
33: 2024/09/19(木) 13:10:59.246 ID:Vbjhz9yY0.net
まず引きこもり治せよ
34: 2024/09/19(木) 13:17:17.414 ID:MarCEY8h0.net
>>31
こんな悩みがなけりゃこんなスレ立ててないよ
未経験だしまずは底辺企業でもいいから経験積みたいと言ってるのにそんな東大より難しいような話し出されてもな
それに仕事を全て自力でやるなんて一言も言っていない
こんな悩みがなけりゃこんなスレ立ててないよ
未経験だしまずは底辺企業でもいいから経験積みたいと言ってるのにそんな東大より難しいような話し出されてもな
それに仕事を全て自力でやるなんて一言も言っていない
35: 2024/09/19(木) 13:21:08.142 ID:MarCEY8h0.net
まあ実際プログラマーがどういうことやるのか把握してないしそこらへんも調べないとな
わからんことだらけだ
わからんことだらけだ
36: 2024/09/19(木) 13:25:38.534 ID:8XOeazm/0.net
>>34
え・・・ITだよね
お前は全く知らないのかもしれない
一度でいいから業務ソースを見てくれ
もうどんな簡単なシステムで信じられないくらいレベル高い
え・・・ITだよね
お前は全く知らないのかもしれない
一度でいいから業務ソースを見てくれ
もうどんな簡単なシステムで信じられないくらいレベル高い
37: 2024/09/19(木) 13:26:46.292 ID:8XOeazm/0.net
あと底辺とかバカにした言い方するな
ITで飯食えてる会社とか、とてつもない高いレベルもってんだよ
それはどんなに小さい会社でも
ITで飯食えてる会社とか、とてつもない高いレベルもってんだよ
それはどんなに小さい会社でも
38: 2024/09/19(木) 13:31:05.387 ID:MarCEY8h0.net
>>36
どれくらい難しいかはおいておいて、壁に当たれば積極的に質問していけばいいよね
どれくらい難しいかはおいておいて、壁に当たれば積極的に質問していけばいいよね
39: 2024/09/19(木) 13:32:21.157 ID:MarCEY8h0.net
>>37
そこは悪かったな
5chで土方は底辺だとかプログラマーは底辺だとか見すぎて感覚麻痺ってたわ
そこは悪かったな
5chで土方は底辺だとかプログラマーは底辺だとか見すぎて感覚麻痺ってたわ
40: 2024/09/19(木) 13:36:34.475 ID:8XOeazm/0.net
>>38
仕事でプロジェクトに入った時概念としていきなりデザインパターンが出てくる
それを実現するためにフレームワークがあり、いきなり仮想DOMやデータバインドの概念が出てくる
凄まじい概念量、次にデータベースやサーバーの勉強があって・・・
例えばお前が「オブジェクト指向ってなんですか?」って質問すると
その答えに授業で20時間くらいの内容がある、次から次へと詰め込んで準備して
それから現実に起きてる問題に自ら探索して、妥当な答えを作る
そこまでたどり着くのが初心者が半年から一年かかる
仕事でプロジェクトに入った時概念としていきなりデザインパターンが出てくる
それを実現するためにフレームワークがあり、いきなり仮想DOMやデータバインドの概念が出てくる
凄まじい概念量、次にデータベースやサーバーの勉強があって・・・
例えばお前が「オブジェクト指向ってなんですか?」って質問すると
その答えに授業で20時間くらいの内容がある、次から次へと詰め込んで準備して
それから現実に起きてる問題に自ら探索して、妥当な答えを作る
そこまでたどり着くのが初心者が半年から一年かかる
41: 2024/09/19(木) 13:38:15.195 ID:PA6VLzM80.net
出社拒否が1番無理だな
少しは出勤必要だろどこも
少しは出勤必要だろどこも
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42: 2024/09/19(木) 13:43:03.090 ID:MarCEY8h0.net
>>40
ここまで詳しい話はなかなか聞けないな、ありがとう
こう見るとこれを完全リモートでやるってのは少々無理があるかもな
というかそもそもこれらすべてリモートでやる企業が存在するかどうか
やっぱり現実的ではないのかなぁ…
ここまで詳しい話はなかなか聞けないな、ありがとう
こう見るとこれを完全リモートでやるってのは少々無理があるかもな
というかそもそもこれらすべてリモートでやる企業が存在するかどうか
やっぱり現実的ではないのかなぁ…
43: 2024/09/19(木) 13:43:40.420 ID:8XOeazm/0.net
>>42
無理やで
断言できる
無理やで
断言できる
44: 2024/09/19(木) 13:47:46.554 ID:txGJeeYk0.net
経験があるからリモート対応できるのよね
45: 2024/09/19(木) 13:49:17.517 ID:o/fsjpQ30.net
面接以外はフルリモートの弊社
派遣もフルリモート
面接までリモートのとこは実力主義のベンチャーあたりならあるけど無能じゃ無理
派遣もフルリモート
面接までリモートのとこは実力主義のベンチャーあたりならあるけど無能じゃ無理
46: 2024/09/19(木) 13:49:53.012 ID:2ueehivjM.net
今の会社はスレタイ通りで飲み会はまぁやりたいやつはやってんだろうけどって感じだけど
やっぱ3年くらい経ったあたりからどんどん精神的疾患で休職者が増えた現場も管理職も
自分でどう思っててもやっぱある程度生のコミュニケーションしないと気がおかしくなるんだよ人間は
家族持ちだろうがそうだからね孤独に仕事は狂ってしまうっぽい
やっぱ3年くらい経ったあたりからどんどん精神的疾患で休職者が増えた現場も管理職も
自分でどう思っててもやっぱある程度生のコミュニケーションしないと気がおかしくなるんだよ人間は
家族持ちだろうがそうだからね孤独に仕事は狂ってしまうっぽい
47: 2024/09/19(木) 13:53:27.050 ID:PA6VLzM80.net
>>42
Sインフラ保守とか簡単なのやればいいじゃん
Sインフラ保守とか簡単なのやればいいじゃん
48: 2024/09/19(木) 14:13:14.021 ID:EsWJWQ4c0.net
>>47
これ
これ