1: [ここ壊れてます] .net ID:
実際こんな安直な採用は存在しないというツッコミはおいといて
中途半端に英語ができるくらいで務まる仕事なんかほとんどなくね？
帰国子女レベルでもなきゃ通用しないのに若者の努力指標と化してるの意味がわからん
中途半端に英語ができるくらいで務まる仕事なんかほとんどなくね？
帰国子女レベルでもなきゃ通用しないのに若者の努力指標と化してるの意味がわからん
2: [ここ壊れてます] .net ID:
働け
3: [ここ壊れてます] .net ID:
I have a pen!
4: [ここ壊れてます] .net ID:
1級所持者でも英語を字幕なしで見れないという事実
5: [ここ壊れてます] .net ID:
営業とかそんくらいで十分
6: [ここ壊れてます] .net ID:
ある程度理解力と根気があるのは分かるな
7: [ここ壊れてます] .net ID:
技術職だったら、中途半端でも随分違う
8: [ここ壊れてます] .net ID:
要らねえよ
Google翻訳で良いじゃん
Google翻訳で良いじゃん
9: [ここ壊れてます] .net ID:
>>4
専門用語とか出てくるからあった方がいいけど基本はわかるだろ
専門用語とか出てくるからあった方がいいけど基本はわかるだろ
10: [ここ壊れてます] .net ID:
実際に英語で難なく仕事ができる奴は、その日本語での仕事が突出して出来るか、TOEICなら950は最低でも取れるやつだろ
90%の凡人は英語を磨くより日本語で誰よりも仕事できるようになった方がいいと思うんだ
90%の凡人は英語を磨くより日本語で誰よりも仕事できるようになった方がいいと思うんだ
11: [ここ壊れてます] .net ID:
>>7
これはまあそうだな
営業なんか普通にTOEIC900くらいじゃ務まらんよ
これはまあそうだな
営業なんか普通にTOEIC900くらいじゃ務まらんよ
12: [ここ壊れてます] .net ID:
こういう英語アレルギーとの区別はつく
13: [ここ壊れてます] .net ID:
それだけの実力があればそれなりに使えるし
それだけ努力出来る人間なら今後も努力して切磋琢磨してくれるだろうという希望
それだけ努力出来る人間なら今後も努力して切磋琢磨してくれるだろうという希望
14: [ここ壊れてます] .net ID:
まぁこれから不況が続いて外国の企業くらいしかまともな給料貰えないとかありえるし英語勉強して損はないと思う
15: [ここ壊れてます] .net ID:
TOEIC
トーイック
統一教会
あっ…
トーイック
統一教会
あっ…
16: [ここ壊れてます] .net ID:
>>9
ギリギリ合格くらいの人じゃ映画字幕なし無理やと思う
ギリギリ合格くらいの人じゃ映画字幕なし無理やと思う
18: [ここ壊れてます] .net ID:
英語が使える奴ってより勉強して身に付けるってことがちゃんとできる奴って評価じゃね
学校の勉強とは別に学んで身に付けて取得したって事実の方が評価されてるんだと思うわ
学校の勉強とは別に学んで身に付けて取得したって事実の方が評価されてるんだと思うわ
19: [ここ壊れてます] .net ID:
でも読めるじゃん
そんだけで情報収集力が上がるよね
そんだけで情報収集力が上がるよね
20: [ここ壊れてます] .net ID:
単純にTOEIC800点取れる奴ってだけで評価高そう
23: [ここ壊れてます] .net ID:
>>19
それはそう
技術系やリサーチ系なら務まると思う
ただ会議とか法人の電話対応できちんと務まるのはTOEICも英検もカンストしてるレベルじゃなきゃ務まらないと思う
それはそう
技術系やリサーチ系なら務まると思う
ただ会議とか法人の電話対応できちんと務まるのはTOEICも英検もカンストしてるレベルじゃなきゃ務まらないと思う
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25: [ここ壊れてます] .net ID:
>>23
だから実際そういう安直な採用はないんだろうよ
でもプラスアルファにはなるよねって話
英会話の可不可判断は留学経験とかからなんじゃないの
働いたことないから分かんないけど
だから実際そういう安直な採用はないんだろうよ
でもプラスアルファにはなるよねって話
英会話の可不可判断は留学経験とかからなんじゃないの
働いたことないから分かんないけど
26: [ここ壊れてます] .net ID:
>>10
そいつが将来仕事できるようになるか見極める材料としてTOEICがあんだろ
そいつが将来仕事できるようになるか見極める材料としてTOEICがあんだろ
27: [ここ壊れてます] .net ID:
英語＋何かしらの技能
28: [ここ壊れてます] .net ID:
>>26
俺もそう思う
新卒はそれくらいしか加点材料ないだろうし即戦力だなんて誰も考えてない
キャリア採用なら別
俺もそう思う
新卒はそれくらいしか加点材料ないだろうし即戦力だなんて誰も考えてない
キャリア採用なら別
30: [ここ壊れてます] .net ID:
まぁ～個人として情報収集能力高めたい！アメリカのトレンドを日本に輸入したい！とかでの英語学習には価値あるけど
海外法人に赴任して英語ペラペラ話して仕事をバリバリこなしたい！みたいなのは、不可能じゃないが東大上位レベルに努力ができなきゃ無理やろ
海外法人に赴任して英語ペラペラ話して仕事をバリバリこなしたい！みたいなのは、不可能じゃないが東大上位レベルに努力ができなきゃ無理やろ
31: [ここ壊れてます] .net ID:
ちゃんと真面目に勉強できるか自己研鑽できるかの足切りだぞ
資格持ってても仕事できるかは別として、資格もってないやつよりは有利なのは確か
資格持ってても仕事できるかは別として、資格もってないやつよりは有利なのは確か
32: [ここ壊れてます] .net ID:
>>10
翻訳家なんて必要とされてないから
算数と統計やって？
翻訳家なんて必要とされてないから
算数と統計やって？
33: [ここ壊れてます] .net ID:
>>23
海外営業の部署にいるけどそんなことは無いな
ネイティブと遜色ない会話能力なんて求められないしそもそも相手がアジアだったり南米だったりでネイティブじゃないケースのほうが多い
800中盤くらい確保してればあとは実践と経験で磨いてけばいいんじゃないかな
ただTOEIC800点は最低限確保してないと普段のメールのやり取りの時点で支障きたすと思う
海外営業の部署にいるけどそんなことは無いな
ネイティブと遜色ない会話能力なんて求められないしそもそも相手がアジアだったり南米だったりでネイティブじゃないケースのほうが多い
800中盤くらい確保してればあとは実践と経験で磨いてけばいいんじゃないかな
ただTOEIC800点は最低限確保してないと普段のメールのやり取りの時点で支障きたすと思う
34: [ここ壊れてます] .net ID:
英語学習はTOEIC満点とってからが本番
ギリ満点くらいじゃ日本語で言うところのボビーオロゴンにも及んでない
ギリ満点くらいじゃ日本語で言うところのボビーオロゴンにも及んでない
35: [ここ壊れてます] .net ID:
>>31
まあそうなのはわかるんだけど
受験勉強もそうだけど本質的な仕事能力とは別の能力を測るレースを用意して若い人の人生の時間を浪費させていくの、いい加減やめたら？って思うんだよな
まあそうなのはわかるんだけど
受験勉強もそうだけど本質的な仕事能力とは別の能力を測るレースを用意して若い人の人生の時間を浪費させていくの、いい加減やめたら？って思うんだよな
36: [ここ壊れてます] .net ID:
>>35
何が浪費なの？
TOEICが100%役に立たないなら分かるが、リスニング出来るなら多少意味あるぞ
リーディングも読めるようになれば技術書も読めるようになる
TOEICが役に立たないって思い込んでるのでは？
何が浪費なの？
TOEICが100%役に立たないなら分かるが、リスニング出来るなら多少意味あるぞ
リーディングも読めるようになれば技術書も読めるようになる
TOEICが役に立たないって思い込んでるのでは？
37: [ここ壊れてます] .net ID:
>>36
無論役に立つ人には役に立つ、そらそう
でも、誰にとっても役に立つわけじゃなく、会社の中でポジションを用意したりして役に立たせるつもりもないのに、事実上全員に同じレースに参加させる風潮は不誠実という話
無論役に立つ人には役に立つ、そらそう
でも、誰にとっても役に立つわけじゃなく、会社の中でポジションを用意したりして役に立たせるつもりもないのに、事実上全員に同じレースに参加させる風潮は不誠実という話
38: [ここ壊れてます] .net ID:
まあ言いたいことは分かるわ
北欧みたいな教育スタイルがいいんだろ？職業訓練的な意味合いが含まれてる教育スタイルが
あれ日本にあってねえんだろ
北欧みたいな教育スタイルがいいんだろ？職業訓練的な意味合いが含まれてる教育スタイルが
あれ日本にあってねえんだろ
39: [ここ壊れてます] .net ID:
たとえば、中堅大学2年生、TOEIC600点、就活で特筆できることなし、みたいな凡人A君がいたとして
現状ではAくんは、よし！1年半後の就活に向けて英語を勉強するぞ！となる可能性がそこそこに高い
なぜならそこに全員参加のレースが用意されてるから
でも、もしこのレースがなかったら、
んーー、なんかユニークな経験が必要だな、そうだ！東南アジアで日本酒売ってみたらどうだろうか？とか
友達とアパレルブランド作ってみようかな
とか、そんな風になるかもしれない
使いもしないTOEICの勉強なんかするより、よほど人生の肥やしになると思うんよ
現状ではAくんは、よし！1年半後の就活に向けて英語を勉強するぞ！となる可能性がそこそこに高い
なぜならそこに全員参加のレースが用意されてるから
でも、もしこのレースがなかったら、
んーー、なんかユニークな経験が必要だな、そうだ！東南アジアで日本酒売ってみたらどうだろうか？とか
友達とアパレルブランド作ってみようかな
とか、そんな風になるかもしれない
使いもしないTOEICの勉強なんかするより、よほど人生の肥やしになると思うんよ
40: [ここ壊れてます] .net ID:
たとえば、中堅大学2年生、TOEIC600点、就活で特筆できることなし、みたいな凡人A君がいたとして
現状ではAくんは、よし！1年半後の就活に向けて英語を勉強するぞ！となる可能性がそこそこに高い
なぜならそこに全員参加のレースが用意されてるから
でも、もしこのレースがなかったら、
んーー、なんかユニークな経験が必要だな、そうだ！東南アジアで日本酒売ってみたらどうだろうか？とか
友達とアパレルブランド作ってみようかな
とか、そんな風になるかもしれない
使いもしないTOEICの勉強なんかするより、よほど人生の肥やしになると思うんよ
現状ではAくんは、よし！1年半後の就活に向けて英語を勉強するぞ！となる可能性がそこそこに高い
なぜならそこに全員参加のレースが用意されてるから
でも、もしこのレースがなかったら、
んーー、なんかユニークな経験が必要だな、そうだ！東南アジアで日本酒売ってみたらどうだろうか？とか
友達とアパレルブランド作ってみようかな
とか、そんな風になるかもしれない
使いもしないTOEICの勉強なんかするより、よほど人生の肥やしになると思うんよ
41: [ここ壊れてます] .net ID:
連投すまん
42: [ここ壊れてます] .net ID:
情痴やICUのアホと外語大の落ちこぼれが発狂してんね
43: [ここ壊れてます] .net ID:
安易な採用ツールとして使ってんだからそれでいいんだよ
44: [ここ壊れてます] .net ID:
>>39
ならんでしょ
そもそも意欲あるやつならTOEIC関係無しにやる
TOEICの勉強やったからほかの時間がないって社会人として失格だろ、それで篩にかけられてるってことだろ
ならんでしょ
そもそも意欲あるやつならTOEIC関係無しにやる
TOEICの勉強やったからほかの時間がないって社会人として失格だろ、それで篩にかけられてるってことだろ
45: [ここ壊れてます] .net ID:
TOEICでアピールできるのは努力できる人間だってことであって英語力ではないぞ
要はただのガクチカ
要はただのガクチカ
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