1: 2024/02/21(水) 21:27:48.658 ID:JzDsbPW30.net
18歳未満の子供がいる人は引き続きクビにできないようにすれば悲しむ子供もいない
3: 2024/02/21(水) 21:29:51.484 ID:HV63VeNaa.net
俺は構わんけど多分エライことになるよ
4: 2024/02/21(水) 21:31:57.124 ID:JzDsbPW30.net
>>3
子供いない人がクビになったところで社会的な影響はマジで何もないと思うわ
子供いない人がクビになったところで社会的な影響はマジで何もないと思うわ
5: 2024/02/21(水) 21:32:34.818 ID:JzDsbPW30.net
子供いれば解雇されないってなるんなら少子化も改善するしな
6: 2024/02/21(水) 21:33:40.346 ID:sY7z4+pcd.net
子どもできるまでに解雇されたら意味ない
7: 2024/02/21(水) 21:34:04.919 ID:HV63VeNaa.net
>>4
まさにお前みたいに極端な考えになる人が増えて歯止めが聞かなくなるよ
まさにお前みたいに極端な考えになる人が増えて歯止めが聞かなくなるよ
8: 2024/02/21(水) 21:35:31.884 ID:JzDsbPW30.net
>>7
極端な考えってのはアメリカみたいに誰でも彼でも解雇しまくりとか
今の日本みたいに解雇絶対ダメとかだろ
限定的な解雇は無難な考えだと思う
極端な考えってのはアメリカみたいに誰でも彼でも解雇しまくりとか
今の日本みたいに解雇絶対ダメとかだろ
限定的な解雇は無難な考えだと思う
9: 2024/02/21(水) 21:40:08.353 ID:HV63VeNaa.net
本当に不思議なんだがお前らの考えは「自分が特をする」ではなく「他者を貶める」方に傾いてるんだよな。
そしてそれも自力ではなくシステムで他人を貶めようとする。
さらにその妄想には目的がない。仮に正規雇用をリストラできて社会が健全化したからってお前自身はどうなるの?リストラされた人の幸福は?
そういうのを考えないで「他者を貶める」ことそのものを求めてる。最悪じゃねそれ?
そしてそれも自力ではなくシステムで他人を貶めようとする。
さらにその妄想には目的がない。仮に正規雇用をリストラできて社会が健全化したからってお前自身はどうなるの?リストラされた人の幸福は?
そういうのを考えないで「他者を貶める」ことそのものを求めてる。最悪じゃねそれ?
10: 2024/02/21(水) 21:42:10.143 ID:eKml45bMH.net
働いてなさそう
11: 2024/02/21(水) 21:42:20.890 ID:HV63VeNaa.net
他罰でしか物事を考えられない人間に政治や法令を語る意味はないよ。
だって政治や法令は社会を運営するためのものだもの。
だって政治や法令は社会を運営するためのものだもの。
12: 2024/02/21(水) 21:43:42.833 ID:JzDsbPW30.net
>>11
子供がいる人にとっての解雇は影響が大きすぎるから罰だけど子無しの解雇はほとんど影響がないんだから罰にならないだろ
子供がいる人にとっての解雇は影響が大きすぎるから罰だけど子無しの解雇はほとんど影響がないんだから罰にならないだろ
13: 2024/02/21(水) 21:46:23.264 ID:HV63VeNaa.net
>>12
まず根本的なことから考えようか。
仮に「社会」が健全になったとして、「その社会の中で生きている人」が不幸になったら意味がないよね?
まず根本的なことから考えようか。
仮に「社会」が健全になったとして、「その社会の中で生きている人」が不幸になったら意味がないよね?
14: 2024/02/21(水) 21:47:17.763 ID:ZOiVP33A0.net
もっと簡単にできるようにすべきだわな
15: 2024/02/21(水) 21:47:32.372 ID:JzDsbPW30.net
>>13
だから不幸になる人を増やさないために子供がいる人の解雇は規制するって言ってるだろ
だから不幸になる人を増やさないために子供がいる人の解雇は規制するって言ってるだろ
16: 2024/02/21(水) 21:47:37.922 ID:X7ooil+o0.net
いくら法律があるとはいえ実質クビに出来るだろう
派遣とか余計な制度作るなと言いたい
派遣とか余計な制度作るなと言いたい
18: 2024/02/21(水) 21:49:49.668 ID:w471RFrw0.net
無断欠勤一回でも簡単にクビにできるようにしろ
19: 2024/02/21(水) 21:50:06.286 ID:Pc+ETItq0.net
簡単にクビにできるから、簡単に雇用もできる
雇用の流動化しよう
雇用の流動化しよう
20: 2024/02/21(水) 21:50:11.445 ID:HV63VeNaa.net
>>15
考え方が懲罰的過ぎなんだよ。
「解雇規制そのものを緩くする」なら分かる。でも「子供が居れば免除」ってなに?
考え方が懲罰的過ぎなんだよ。
「解雇規制そのものを緩くする」なら分かる。でも「子供が居れば免除」ってなに?
22: 2024/02/21(水) 21:51:41.210 ID:2+KmEo9+a.net
会社でも同じ
無能なお荷物を抱えるということは同僚にとっては迷惑だし、その人をクビにして浮いた予算で新しい人を雇うなり設備に金をかけるなりした方が幸せも増える
無能なお荷物を抱えるということは同僚にとっては迷惑だし、その人をクビにして浮いた予算で新しい人を雇うなり設備に金をかけるなりした方が幸せも増える
23: 2024/02/21(水) 21:52:03.513 ID:rqveNExo0.net
なんつーか
仕事が出来ないからクビとかならわかるんだが
暇だからクビが横行しそう
仕事が出来ないからクビとかならわかるんだが
暇だからクビが横行しそう
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24: 2024/02/21(水) 21:52:06.728 ID:JzDsbPW30.net
>>20
少子化対策と子供の経済的安定
子供が多すぎて困ってるんなら要らない規制だけど今の日本はそうじゃないから必要な規制
少子化対策と子供の経済的安定
子供が多すぎて困ってるんなら要らない規制だけど今の日本はそうじゃないから必要な規制
25: 2024/02/21(水) 21:54:01.268 ID:ZOiVP33A0.net
>>23
それはそれでいいと思う
必要になったら集めて、必要なくなったら解散
それが合理的と判断されるならそれでいい
もちろん必要な時に集まるかどうかの保証もないからそこは会社の自己責任
会社にも労働者にも等しく自己責任にできる方が健全
それはそれでいいと思う
必要になったら集めて、必要なくなったら解散
それが合理的と判断されるならそれでいい
もちろん必要な時に集まるかどうかの保証もないからそこは会社の自己責任
会社にも労働者にも等しく自己責任にできる方が健全
26: 2024/02/21(水) 21:54:21.583 ID:JzDsbPW30.net
30代、40代の子育て世代を守る規制でもあるし子供が巣立った50代以上を解雇しやすくする規制でもある
28: 2024/02/21(水) 21:55:33.884 ID:rqveNExo0.net
>>25
それだと困ると思うんだよなぁ
会社は利益追求の為に動き出すと
結論必要な時だけ雇えばいいになっちまう
つまり暇な時はクビを繰り返すようになって安定雇用が無くなる
それだと困ると思うんだよなぁ
会社は利益追求の為に動き出すと
結論必要な時だけ雇えばいいになっちまう
つまり暇な時はクビを繰り返すようになって安定雇用が無くなる
36: 2024/02/21(水) 22:08:01.385 ID:Bf6jP4Lq0.net
会社が都合の良い理由(うそでもよい)を付けてば、
正社員でもクビに出来るよ。
正社員でもクビに出来るよ。
38: 2024/02/21(水) 22:09:36.057 ID:Bf6jP4Lq0.net
辞めさせたい社員を違法労働させて無理やり辞めさせる
事もできるからね
事もできるからね
39: 2024/02/21(水) 22:10:18.251 ID:iVSOHc/V0.net
正社員がクビにできないとか妄言だぞ?
ソースは実際クビになった俺
不当解雇でもなんでも、皆の前で「お前クビだから明日から来るな」って恥かかせれば
次から行くのは精神的に無理
話だけ聞くと
「いや、行けるやろwどんだけメンタル弱いねん」
って思うだろ?
俺も実際自分がやられるまではそう思ってた
あと弁護士に相談しても
1.不当解雇として職場に戻る
2.和解金で辞める
の2択があるけど、和解金も弁護士費用とトントンくらいしか取れないから実質意味ない
正社員でもクビは簡単に出来るぞ
ソースは実際クビになった俺
不当解雇でもなんでも、皆の前で「お前クビだから明日から来るな」って恥かかせれば
次から行くのは精神的に無理
話だけ聞くと
「いや、行けるやろwどんだけメンタル弱いねん」
って思うだろ?
俺も実際自分がやられるまではそう思ってた
あと弁護士に相談しても
1.不当解雇として職場に戻る
2.和解金で辞める
の2択があるけど、和解金も弁護士費用とトントンくらいしか取れないから実質意味ない
正社員でもクビは簡単に出来るぞ
40: 2024/02/21(水) 22:11:20.325 ID:OXf8nmAka.net
>>4
無敵の人って言葉知らないんだろうな、こいつ
無敵の人って言葉知らないんだろうな、こいつ
42: 2024/02/21(水) 22:12:32.113 ID:ZOiVP33A0.net
>>39
その遠回りな方法じゃなくなれば良くねって話だろ
そんなの分かった上で話してるのに的外れなこと言って何か言った気になるなて
その遠回りな方法じゃなくなれば良くねって話だろ
そんなの分かった上で話してるのに的外れなこと言って何か言った気になるなて
45: 2024/02/21(水) 22:16:22.848 ID:iVSOHc/V0.net
>>42
皆の前で「お前クビだ」って言うだけのどこが遠回りなんだ?頭おかしいんか?
皆の前で「お前クビだ」って言うだけのどこが遠回りなんだ?頭おかしいんか?
48: 2024/02/21(水) 22:18:43.559 ID:XHRQUfJy0.net
お前らも自分の首締めるの大好きだよな
49: 2024/02/21(水) 22:18:52.252 ID:JzDsbPW30.net
>>39
この書きようから察するに組合がないか組合が大して機能してない規模の会社の正社員
古くから組合があってしっかり団交できる体制が整ってる正社員とは全然違う
ちゃんと組合のある本当の正社員は突然クビにはならない
この書きようから察するに組合がないか組合が大して機能してない規模の会社の正社員
古くから組合があってしっかり団交できる体制が整ってる正社員とは全然違う
ちゃんと組合のある本当の正社員は突然クビにはならない
50: 2024/02/21(水) 22:18:56.795 ID:rqveNExo0.net
さらに税収も落ちる上に
クビにされ続ける本人たちのメンタルもすり減ってしまうし
やる気も無くなり作業効率も大きく下がる、生産性が下がる
不安定な雇用は、婚姻率も下げるし
正社員を簡単にクビに出来るようにすると色んな事に問題が生じ始める
クビにされ続ける本人たちのメンタルもすり減ってしまうし
やる気も無くなり作業効率も大きく下がる、生産性が下がる
不安定な雇用は、婚姻率も下げるし
正社員を簡単にクビに出来るようにすると色んな事に問題が生じ始める
51: 2024/02/21(水) 22:20:02.572 ID:X7ooil+o0.net
日本企業の組合って機能してるの?
55: 2024/02/21(水) 22:21:16.770 ID:JzDsbPW30.net
>>51
伝統的な企業の組合は解雇規制に関してはめちゃくちゃ機能してるよ
賃上げには全く機能してない
伝統的な企業の組合は解雇規制に関してはめちゃくちゃ機能してるよ
賃上げには全く機能してない
58: 2024/02/21(水) 22:24:18.294 ID:iVSOHc/V0.net
>>49
東京やら大阪かやらの都会にある正社員でも少数が行くような大企業様がどうかは知らんけど
誰が観光に行くん?みたいな県にある大多数の人が正社員が勤める中小企業にはそんなもんはないよ
東京やら大阪かやらの都会にある正社員でも少数が行くような大企業様がどうかは知らんけど
誰が観光に行くん?みたいな県にある大多数の人が正社員が勤める中小企業にはそんなもんはないよ
59: 2024/02/21(水) 22:24:29.261 ID:X7ooil+o0.net
>>55
伝統的な企業って何だよw
伝統的な企業って何だよw
69: 2024/02/21(水) 22:40:00.206 ID:6f0qTOl60.net
日本の労働生産性やおちんぎんが低い理由は簡単に解雇できないから
71: 2024/02/21(水) 22:48:44.319 ID:X7ooil+o0.net
クビに出来なかったとして伝統的?な会社だったら地方に飛ばされるでしょう
74: 2024/02/21(水) 22:51:54.414 ID:ahOrja+f0.net
クビにできる代わりに、行き場がない無職は国営農場で働ける
とかの救済案がないと厳しいな
とかの救済案がないと厳しいな
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75: 2024/02/21(水) 22:52:22.483 ID:ia/PYNjxM.net
>>6
産休クビで産休取得率下がるね
産休クビで産休取得率下がるね
78: 2024/02/21(水) 23:12:01.699 ID:X7ooil+o0.net
転職しろよ
79: 2024/02/21(水) 23:13:53.404 ID:8dKoJavu0.net
なんで俺クビにならないんだろう?と思いつつ20年経った
80: 2024/02/21(水) 23:16:06.634 ID:X7ooil+o0.net
>>79
邪魔ではないんだろう
邪魔ではないんだろう