1: 2023/12/25(月) 15:33:55.01 ID:74H+72Ug0XMAS.net
グラに拘らない任天堂ですら初代マリオカートから4年後にマリオカート64で更に7年後にマリオカートDDで大幅進化してた
FFも6→7→8→10を短期間で大幅進化
今やマリオカート8DXは無印も含めると10年選手だしFFも15から7年掛けて16出たのに全くグラフィック進化してない
サイバーパンクもスターフィールドもホグワーツレガシーもクソゴミ重いくせに特別グラは凄いと思わん
ゲーム業界オワコン過ぎるわ
FFも6→7→8→10を短期間で大幅進化
今やマリオカート8DXは無印も含めると10年選手だしFFも15から7年掛けて16出たのに全くグラフィック進化してない
サイバーパンクもスターフィールドもホグワーツレガシーもクソゴミ重いくせに特別グラは凄いと思わん
ゲーム業界オワコン過ぎるわ
2: 2023/12/25(月) 15:36:26.07 ID:D2A1EBIKMXMAS.net
まず半導体の製造プロセス微細化が鈍化してるから消費電力低くなってるものの性能向上も昔ほど伸びない
すぐ陳腐化するPC業界もCPUGPU半導体微細化が限界でクロック数上げて無理矢理進化させるところまで来てる
すぐ陳腐化するPC業界もCPUGPU半導体微細化が限界でクロック数上げて無理矢理進化させるところまで来てる
3: 2023/12/25(月) 15:37:08.81 ID:blU4hX0i0XMAS.net
実写と変わらないグラのゲームってそんなに需要あるかね
ティアキンくらいで大満足なんだが
ゲームはオモロいか否かだろ
アレが大ヒットしない理由は分かるよな？
ティアキンくらいで大満足なんだが
ゲームはオモロいか否かだろ
アレが大ヒットしない理由は分かるよな？
4: 2023/12/25(月) 15:37:35.41 ID:rwftte46MXMAS.net
64なんて当時としては高性能ハードだろ
7: 2023/12/25(月) 15:38:29.23 ID:9YC8u415dXMAS.net
アバターのグラフィック凄いけど
9: 2023/12/25(月) 15:39:31.77 ID:/30ru3FZ0XMAS.net
>>1
この程度で十分なグラになったから😊
switch3くらいでフルレイトレになるかもしれんが
この程度で十分なグラになったから😊
switch3くらいでフルレイトレになるかもしれんが
10: 2023/12/25(月) 15:40:25.10 ID:Aqmd41pXMXMAS.net
UE5が4k120fpsで動くようになったら体感出来るよ
11: 2023/12/25(月) 15:40:32.27 ID:1GgZwEew0XMAS.net
これまでのハードは世代経るごとにチュプコストを４倍くらいにして来たから
微細化の恩恵とアーキテクチャの進化の恩恵に、
さらに４倍の物量が実現できた
チップの原価を上げられないなら、進化はアーキテクチャの進化と微細化依存になるが
微細化も進んでないので、アーキテクチャの進化のみしか変化が生まれない
微細化の恩恵とアーキテクチャの進化の恩恵に、
さらに４倍の物量が実現できた
チップの原価を上げられないなら、進化はアーキテクチャの進化と微細化依存になるが
微細化も進んでないので、アーキテクチャの進化のみしか変化が生まれない
13: 2023/12/25(月) 15:42:28.97 ID:Aqmd41pXMXMAS.net
RTX4090でも4kにするとキツいタイトル増えてきたし8kでヌルヌル動くくらいじゃないとね
15: 2023/12/25(月) 15:43:28.99 ID:1GgZwEew0XMAS.net
ファミコンの頃はチップ単価100円くらい
スーファミで400円くらい
64やPS1で1600円
PS2で6400円
PS3で12800円
PS4で25600円
みたいな原価割り振ってたら、そらどこかで鈍化したり止まるわ
スーファミで400円くらい
64やPS1で1600円
PS2で6400円
PS3で12800円
PS4で25600円
みたいな原価割り振ってたら、そらどこかで鈍化したり止まるわ
16: 2023/12/25(月) 15:43:42.12 ID:TmkAoIyo0XMAS.net
>>3
基本的には必要ないけど
ホラーものや戦争もの、レース、フライトは
リアルだとそれっぽい説得力は出る気はする
基本的には必要ないけど
ホラーものや戦争もの、レース、フライトは
リアルだとそれっぽい説得力は出る気はする
19: 2023/12/25(月) 15:46:22.99 ID:hb8uAYru0XMAS.net
大して進化してないのに推奨スペックだけ爆上がりするPCゲーをどうにかして欲しい
20: 2023/12/25(月) 15:47:25.93 ID:6NLfdyCp0XMAS.net
半導体のプロセスルールって1nm以下なったらどうなるんだ？
もう微細化限界でしょ
もう微細化限界でしょ
21: 2023/12/25(月) 15:47:53.96 ID:6NLfdyCp0XMAS.net
>>19
PCの場合進化してもメーカー側が最適化サボるからな
PCの場合進化してもメーカー側が最適化サボるからな
22: 2023/12/25(月) 15:49:30.82 ID:1GgZwEew0XMAS.net
>>19
ブラウザエンジン除いて、あらゆるプロセスが肥大化して効率悪くなってるから
レガシーな時代のアプリが爆速すぎるのに、昨今のアプリの挙動のたるいこと
ブラウザエンジン除いて、あらゆるプロセスが肥大化して効率悪くなってるから
レガシーな時代のアプリが爆速すぎるのに、昨今のアプリの挙動のたるいこと
23: 2023/12/25(月) 15:52:52.90 ID:9YC8u415dXMAS.net
>>20
2035年まで微細化は続くらしいけど
半導体の微細化は2035年まで続く ～先端ロジックのトランジスタと配線の行方
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2210/28/news066.html
2035年まで微細化は続くらしいけど
半導体の微細化は2035年まで続く ～先端ロジックのトランジスタと配線の行方
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2210/28/news066.html
24: 2023/12/25(月) 15:53:28.61 ID:G2fW33V70XMAS.net
スパイダーマン2で450億かかってるんだろ
あれよりグラを凄くしようとしたら800億ぐらいかかっちゃうんじゃないか
あれよりグラを凄くしようとしたら800億ぐらいかかっちゃうんじゃないか
25: 2023/12/25(月) 15:54:01.81 ID:ndnWlDro0XMAS.net
グラの進化は止まって遊び方に変化もないから新作感がない
洋ゲーのオープンワールドが新作出なくなったけどゼルダブレワイのような変化を追求してるのを期待したい
洋ゲーのオープンワールドが新作出なくなったけどゼルダブレワイのような変化を追求してるのを期待したい
26: 2023/12/25(月) 15:59:12.14 ID:XcCCYZro0XMAS.net
PCはまた水冷がどうこう言い出してるね
28: 2023/12/25(月) 16:01:12.25 ID:8WhWIFiW0XMAS.net
PS4→PS5は確かにグラの進化はあまり感じないが
SwitchのRISEとPS4ワールドならはっきり違うな
SwitchのRISEとPS4ワールドならはっきり違うな
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30: 2023/12/25(月) 16:09:03.26 ID:iZAUTuqD0XMAS.net
アニメ業界は進化してるよね
31: 2023/12/25(月) 16:10:07.54 ID:K7ekzIzd0XMAS.net
GPUの値段が下がらないからフルHDからWQHDへの移行さえ進んでいない
4Kなんて単純に4倍の能力が必要にあるわけでどうにもならない
2倍細かいと計算2倍ってのがハードル高いわ
4Kなんて単純に4倍の能力が必要にあるわけでどうにもならない
2倍細かいと計算2倍ってのがハードル高いわ
32: 2023/12/25(月) 16:10:33.62 ID:pJZTsH7P0XMAS.net
今はどれだけ同時に表示されるかが進化の度合になるかな
33: 2023/12/25(月) 16:17:38.73 ID:GJVcq8Oq0XMAS.net
まずデータを置く為のメモリ容量が昔程増えてないしな
PS4までは1世代で8～16倍位増えてたけどもう無理
PS4までは1世代で8～16倍位増えてたけどもう無理
34: 2023/12/25(月) 16:30:44.32 ID:Mpe9qAsK0XMAS.net
スペックばかり上げてもソフトメーカー側が要求されるパフォーマンスに付いていける体力がない
グラフィック向上する代わりに馬鹿みたいに開発費かかって赤字とかアホらしいしハード側がメーカーと足並み揃えていく意識が必要だわ
グラフィック向上する代わりに馬鹿みたいに開発費かかって赤字とかアホらしいしハード側がメーカーと足並み揃えていく意識が必要だわ
37: 2023/12/25(月) 16:34:34.45 ID:+FWsL8SI0XMAS.net
PCでも無理に4K目指すより2K（2560×1440）が最適みたいな風潮になりつつある
よほど大きな画面じゃなきゃ十分に美麗だし
とくに120fpsは大抵の環境でまだ4K無理があるからな
よほど大きな画面じゃなきゃ十分に美麗だし
とくに120fpsは大抵の環境でまだ4K無理があるからな
38: 2023/12/25(月) 16:38:48.60 ID:Mpe9qAsK0XMAS.net
ハード側がグラフィックの向上をしたいのなら手軽に安く4K作れる技術をソフトメーカーに提供するしかない
41: 2023/12/25(月) 16:46:23.92 ID:KtZvOmzN0XMAS.net
FFでいうと9→10でフレームレートがFC・SFCばりに元に戻ってくれてそれでもう満足
42: 2023/12/25(月) 16:47:08.35 ID:zynKo26s0XMAS.net
PS2からPS3は進化を感じたな
特に服の質感とかスゲーてなったし
特に服の質感とかスゲーてなったし
43: 2023/12/25(月) 16:48:58.90 ID:/2WmWcXidXMAS.net
>>38
4Kは手軽に作れるだろ
PCゲームのほとんどは4K対応してるぞ
4Kは手軽に作れるだろ
PCゲームのほとんどは4K対応してるぞ
44: 2023/12/25(月) 16:51:33.86 ID:P+G4aoB50XMAS.net
Switch後継がPS4にわずかに届かない性能にとどまるだろうから
それぐらいのグラで十分だよな
余った力は全てfpsのブーストに割り当てる
それぐらいのグラで十分だよな
余った力は全てfpsのブーストに割り当てる
45: 2023/12/25(月) 16:56:56.11 ID:/2WmWcXidXMAS.net
>>44
いやPS4に届かないくらいの低性能で十分なわけないじゃん
和ゲーのドラゴンズドグマ2ですら推奨スペックRTX2080でPS5ですらスペック足りてないんだぞ
いやPS4に届かないくらいの低性能で十分なわけないじゃん
和ゲーのドラゴンズドグマ2ですら推奨スペックRTX2080でPS5ですらスペック足りてないんだぞ
47: 2023/12/25(月) 17:02:21.77 ID:o0ZwvxkB0XMAS.net
GOW2018以来、グラには驚いてないな
48: 2023/12/25(月) 17:02:38.15 ID:BODFgIJf0XMAS.net
性能上がって消費電力と発熱が無駄に増えるなら程々でいいわあ
グラフィック性能だけじゃなくて、省電力化とか低発熱化とかゲーム機小型化の進歩もあるといいのになあ
グラフィック性能だけじゃなくて、省電力化とか低発熱化とかゲーム機小型化の進歩もあるといいのになあ
49: 2023/12/25(月) 17:39:12.61 ID:zcqRJQKE0XMAS.net
開発費4倍にしても4倍の値段でゲーム売れない時点でな
50: 2023/12/25(月) 17:55:50.84 ID:XM5MXeC1dXMAS.net
10年前のゲームのグラフィックってこんな感じだぞ
流石に最新ゲームとは雲泥の差がある
https://youtu.be/-rBAkj5Egok
流石に最新ゲームとは雲泥の差がある
https://youtu.be/-rBAkj5Egok
51: 2023/12/25(月) 19:10:01.14 ID:R8fCN7030XMAS.net
開発費がかかりすぎる
昔は2，3人で2週間ぐらいで作ってるゲームもあったぐらいなのに
昔は2，3人で2週間ぐらいで作ってるゲームもあったぐらいなのに
52: 2023/12/25(月) 19:16:37.57 ID:lontYH180XMAS.net
進化はしてるんだけど結局スティック倒したら歩く走るは変わらんし
挙動は細かく嘘ついていかないとゲームとしてダルいからリアルがいいってわけでもない
挙動は細かく嘘ついていかないとゲームとしてダルいからリアルがいいってわけでもない
53: 2023/12/25(月) 19:34:51.09 ID:jY3WkqCJMXMAS.net
あんまり綺麗にされると脳が情報を処理できない
54: 2023/12/25(月) 19:36:42.97 ID:dlXezVCN0XMAS.net
>>1
VRやってから言ってくれ
VRやってから言ってくれ
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55: 2023/12/25(月) 19:37:44.08 ID:WpotUj9U0XMAS.net
進化はしてるけど、方向性で売れる売れない別れてるんじゃね？
スマホゲー出してる多くのメーカーのグラを見ると、フォトリアルじゃなくアニメ調のゲームを出したいとしてるみたいだけど
コンシューマではmiHoYoは売れるけど、他はパッとして売れないのでスマホでってなってるように見える
PS5やXBOXではフォトリアルが至高であると言う流れになってるけど、これもこれで突き詰めるとPCが至高なので
コンシューマ側は言うほど売れてない
わが道を行くアニメ調が多い任天堂がゲームソフト販売数で段ちなので、各社ビビらずにアニメ調のゲームでもって挑戦すれば売れるだろうになと思う
スマホゲー出してる多くのメーカーのグラを見ると、フォトリアルじゃなくアニメ調のゲームを出したいとしてるみたいだけど
コンシューマではmiHoYoは売れるけど、他はパッとして売れないのでスマホでってなってるように見える
PS5やXBOXではフォトリアルが至高であると言う流れになってるけど、これもこれで突き詰めるとPCが至高なので
コンシューマ側は言うほど売れてない
わが道を行くアニメ調が多い任天堂がゲームソフト販売数で段ちなので、各社ビビらずにアニメ調のゲームでもって挑戦すれば売れるだろうになと思う
56: 2023/12/25(月) 19:43:42.27 ID:HKrKMom8MXMAS.net
グラフィックだけ良くなってもなぁ
58: 2023/12/25(月) 20:10:45.96 ID:NZOxItHydXMAS.net
俺もPS2からPS3になったときが一番進化を感じたな多感な時期だったから余計そう思ったのかもしれんけど…
ソフトならツシマを最後に綺麗さや世界の空気感に衝撃を受けたものは無いな
ソフトならツシマを最後に綺麗さや世界の空気感に衝撃を受けたものは無いな
59: 2023/12/25(月) 20:52:59.10 ID:Ptbdn2Ol0XMAS.net
俺の環境だとシリーズXの
サイパンが一番綺麗なんだろうけど
感動はしないな
ゲーム自体は面白いけど
サイパンが一番綺麗なんだろうけど
感動はしないな
ゲーム自体は面白いけど
62: 2023/12/25(月) 20:57:30.88 ID:Cf2n1Z7j0XMAS.net
サイパンはよく作り込まれてる
ライティングいれるとヤバいですよ
リアルすぎる
ライティングいれるとヤバいですよ
リアルすぎる
63: 2023/12/25(月) 21:04:52.18 ID:Ptbdn2Ol0XMAS.net
次世代機が出るたび綺麗になってるのは分かるんだが
その差がね
その差がね
66: 2023/12/25(月) 21:42:54.59 ID:R8fCN7030XMAS.net
DSとWiiが出た時点でもう十分だと思った
キャラクターの表情が読み取れるしポリゴン感もドット絵感も無い
キャラクターの表情が読み取れるしポリゴン感もドット絵感も無い
67: 2023/12/25(月) 21:45:23.51 ID:57fW1b9n0XMAS.net
一番の原因はグラボ技術の停滞だな
69: 2023/12/25(月) 23:24:36.25 ID:XcCCYZro0XMAS.net
FC→SFC→PS→PS2→PS3ほどの変化はもう味わえない
70: 2023/12/26(火) 00:15:30.23 ID:N7WfPmjh0.net
ps4⇛ps5はホントにグラフィックの進化は分からんかった
ロードが速いのは好感
ロードが速いのは好感
今の時点で8K動画とかで作ると値段がやばいことになりそう
そもそもPS5でも8K対応してるのか？