1: 2023/05/22(月) 10:38:40.45 ID:A+ddcEXj9.net
トヨタ自動車グループで新たに不正が発覚した。自動車向け特殊鋼大手の愛知製鋼が2023年5月17日
寸法公差が規定から外れた製品（公差外れ品）を顧客に納品していたことを公表した（図1）。
トヨタグループでは不正が相次いでおり、トヨタ自動車の販売店による車検不正（2021年）と日野自動車のエンジン不正（2022年）
豊田自動織機のエンジン不正（2023年3月）、ダイハツ工業の衝突試験不正（同年4月）に次ぐ、5社目の不正事案となる。
続きは日経クロステック 2023/05/22
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/08035/
寸法公差が規定から外れた製品（公差外れ品）を顧客に納品していたことを公表した（図1）。
トヨタグループでは不正が相次いでおり、トヨタ自動車の販売店による車検不正（2021年）と日野自動車のエンジン不正（2022年）
豊田自動織機のエンジン不正（2023年3月）、ダイハツ工業の衝突試験不正（同年4月）に次ぐ、5社目の不正事案となる。
続きは日経クロステック 2023/05/22
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/08035/
6: 2023/05/22(月) 10:41:56.32 ID:XNGlYu7s0.net
不正してない部材を教えてくれ
21: 2023/05/22(月) 10:52:39.36 ID:23Al+W+W0.net
＞公差外れ品であるという認識は28年前の1995年からあったことが愛知製鋼による社内調査で判明している。だが、一部製品について「是正処置を後回しにした」（同社）という。
やばすぎるだろ
やばすぎるだろ
22: 2023/05/22(月) 10:53:09.87 ID:a5jZqsTj0.net
EV関係なく落ちぶれてて草
24: 2023/05/22(月) 10:54:00.75 ID:F7j82CbS0.net
28年も隠蔽して故意に同じ事を繰り返していたなら悪質すぎるだろ
26: 2023/05/22(月) 10:54:20.76 ID:os3M9TQ20.net
1～2年ならまだ良いっていうか、その間に精度を上げて正しい規格に合うようにしていけば良い
28年って、発覚まで全く直す気が無かったって事だからな
28年って、発覚まで全く直す気が無かったって事だからな
29: 2023/05/22(月) 10:54:57.58 ID:u2huv69e0.net
カイゼンの成果が出てるね…
43: 2023/05/22(月) 10:58:54.72 ID:HNBHSMsb0.net
>>24
でもそれで出来上がったクルマが高品質っていう・・・
でもそれで出来上がったクルマが高品質っていう・・・
52: 2023/05/22(月) 11:00:48.33 ID:5EbqsBzf0.net
逆に今まで問題にならなかったのは何でだろうな
54: 2023/05/22(月) 11:01:13.28 ID:tCsiQwXB0.net
>>52
はじめから問題じゃないから
はじめから問題じゃないから
61: 2023/05/22(月) 11:03:00.73 ID:imfMmz/10.net
これほどわかりやすい原因はないな
原因は「コスト削減の圧力」
再発防止策は「コスト削減の圧力に屈しない」ことだが出来ますかね
原因は「コスト削減の圧力」
再発防止策は「コスト削減の圧力に屈しない」ことだが出来ますかね
77: 2023/05/22(月) 11:07:44.45 ID:/W2xFSVn0.net
俺の中でトヨタ神話はとっくに崩壊してるからまぁこんなもんだろうと 叩けばまだまだ出てくるやろ
80: 2023/05/22(月) 11:08:13.99 ID:NdM9ipKP0.net
愛知製鋼の不正は実害無いな ちょっと愛知製鋼が損?
121: 2023/05/22(月) 11:18:19.52 ID:R+wQfFxy0.net
俺の行く飯屋も並を頼んでるのに大みたいなご飯が出てくるわ
127: 2023/05/22(月) 11:19:29.04 ID:5EbqsBzf0.net
次回から－0～＋60mmで出荷すれば問題解決って事だな
142: 2023/05/22(月) 11:23:59.27 ID:oj4f8AS20.net
トヨタ系に限らんよ
コストダウン要求しすぎ
コストダウン要求しすぎ
148: 2023/05/22(月) 11:24:42.67 ID:uE8ZQwhQ0.net
日本は真面目過ぎるんだよ
欧米なんかもっといい加減
フォルクスワーゲンとかのドイツ車でわかったように適当にやってバレなければいいやって思ってる
欧米なんかもっといい加減
フォルクスワーゲンとかのドイツ車でわかったように適当にやってバレなければいいやって思ってる
191: 2023/05/22(月) 11:39:04.98 ID:WntqYnyd0.net
無理な値下げ要求するから、現場はどうしても経費削減して無理な製造に行き着くよね
206: 2023/05/22(月) 11:44:55.82 ID:tDcp/XQo0.net
よくわからんけど
±００１㎜となっているのに＋0.011㎜のをOKにして出荷しちゃった。
みたいな話なんでしょう？
トヨタが愛知製鋼に怒るのはわかるけど
俺たちがトヨタに怒るような話ではないよね？
±００１㎜となっているのに＋0.011㎜のをOKにして出荷しちゃった。
みたいな話なんでしょう？
トヨタが愛知製鋼に怒るのはわかるけど
俺たちがトヨタに怒るような話ではないよね？
211: 2023/05/22(月) 11:46:19.81 ID:O884Shuv0.net
>>1
vwグループと同じだな
トップが厳しすぎてネガティブな報告を上げられなくなってる
vwグループと同じだな
トップが厳しすぎてネガティブな報告を上げられなくなってる
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215: 2023/05/22(月) 11:49:42.34 ID:Urrpvo4Y0.net
>>206
だそうだ
(1) お客様との契約は(-0+40mm以内)となっていたのに対し、社内では(-0+60mm以内)と の基準で検査を実施の上、出荷していた。
https://www.aichi-steel.co.jp/news/mt-assets/docs/20230517news.pdf
だそうだ
(1) お客様との契約は(-0+40mm以内)となっていたのに対し、社内では(-0+60mm以内)と の基準で検査を実施の上、出荷していた。
https://www.aichi-steel.co.jp/news/mt-assets/docs/20230517news.pdf
217: 2023/05/22(月) 11:51:09.77 ID:wXNyW5/V0.net
どんな不正かちょっと見てみたけど6メートルの鉄棒を4センチオーバーまでが規格で6センチまで社内ではokにして卸してたわけか。
当然卸先は切り落として使うからちょっと余分に金属が出て利益になるだけだからいちいち苦情も言わない感じで今まで来てたのかな？
まあ不正と言えば不正だが品質が悪いとか曲がっているとかそっちかと思っていたので拍子抜けというかなんと言うか
当然卸先は切り落として使うからちょっと余分に金属が出て利益になるだけだからいちいち苦情も言わない感じで今まで来てたのかな？
まあ不正と言えば不正だが品質が悪いとか曲がっているとかそっちかと思っていたので拍子抜けというかなんと言うか
223: 2023/05/22(月) 11:53:41.47 ID:gkIK9ud40.net
契約は+40mmまでだけど+60mmのモノがきたらなんかまずいんかな？だったら+60の契約にすりゃいいだけの気もするけど。
238: 2023/05/22(月) 12:06:51.43 ID:/KS5rc7n0.net
製造業やってるけど、ぶっちゃけこんなのいくらでもある誤差レベル。温度でも意外とズレるから
239: 2023/05/22(月) 12:07:22.08 ID:zX3KUYYZ0.net
契約した範囲にできてない時点で何言われてもしょうがないよね
246: 2023/05/22(月) 12:11:42.76 ID:NdM9ipKP0.net
トヨタなら逆に‐０～+40mmが規格ならもったいないから-0～+3mm以内に抑えてコストダウンしろとか言いそうだけど。
251: 2023/05/22(月) 12:14:52.33 ID:AOadi/6+0.net
やべえちょっと寸法外れちゃった…品証が何とかしてくれるからヨシ！
252: 2023/05/22(月) 12:14:52.58 ID:VHt7wFWZ0.net
>>223
JIS規格でやってただけでしょ
JIS規格でやってただけでしょ
254: 2023/05/22(月) 12:16:52.82 ID:+lR1goEm0.net
>>206
その例えだとokだけどな
有効数字2桁なら0.006～0.014内を許容してるよ
20mm分廃却費かかってた事になるけど何にも言わないのな
その例えだとokだけどな
有効数字2桁なら0.006～0.014内を許容してるよ
20mm分廃却費かかってた事になるけど何にも言わないのな
256: 2023/05/22(月) 12:17:00.54 ID:FIJoTWnC0.net
>>80
重量で単価決めてるなら客先が損してる
重量で単価決めてるなら客先が損してる
257: 2023/05/22(月) 12:17:04.09 ID:ib75pyMC0.net
安全に直結する様な場所は勘弁して欲しいなあ
306: 2023/05/22(月) 12:47:01.09 ID:OiWFTf9p0.net
>>215
これだと、
精度不足があり、JIS規格としては使えないねぇ。
（過でも不足でもだめ。）
これだと、
精度不足があり、JIS規格としては使えないねぇ。
（過でも不足でもだめ。）
323: 2023/05/22(月) 12:54:25.08 ID:OiWFTf9p0.net
>>246
精度を上げると管理手数が増えるから積算上は高額商品になる。
精度を上げれば上げるほど青天井で増えるから、どこで妥協するかの違い。
ただ、
材料として技術的にアウトな物を作ると、
組み上げて作る類いの物は
不良に直結するから、ダメ。
精度を上げると管理手数が増えるから積算上は高額商品になる。
精度を上げれば上げるほど青天井で増えるから、どこで妥協するかの違い。
ただ、
材料として技術的にアウトな物を作ると、
組み上げて作る類いの物は
不良に直結するから、ダメ。
327: 2023/05/22(月) 12:57:16.81 ID:04YBNIGz0.net
交差に吹かれて
384: 2023/05/22(月) 13:46:03.93 ID:JcwF64kO0.net
無意味に厳しすぎる基準のが、問題なんじゃないか？
故障せずに十数年動くなら、もうそれでいいだろ？
故障せずに十数年動くなら、もうそれでいいだろ？
424: 2023/05/22(月) 15:31:46.87 ID:YVYxy4mh0.net
>>217
納品された側も
その６０００ｍｍをそのまま使うのではなく
切って使うの前提だったら
いちいち言わないかもな
多い分２０ｍｍはスクラップの売却で
儲かるわけだし
納品された側も
その６０００ｍｍをそのまま使うのではなく
切って使うの前提だったら
いちいち言わないかもな
多い分２０ｍｍはスクラップの売却で
儲かるわけだし
425: 2023/05/22(月) 15:34:35.53 ID:qvJRfofW0.net
末端未処理の丸棒だったのかな
こうゆうのだと+60mmくらいないと6000mm使えなさそうだけど。
こうゆうのだと+60mmくらいないと6000mm使えなさそうだけど。
447: 2023/05/22(月) 16:35:24.83 ID:1XR0gPg40.net
これはできない公差を要求する顧客がアホなんだよ
452: 2023/05/22(月) 16:56:44.45 ID:OiWFTf9p0.net
>>447
受けてくる営業が悪い。
無知を送り込んでるなら会社も悪いし、そんなのと契約してしまう大企業の営業（渉外）も悪い。
「その全部で見落としてる」から起きている問題。
受けてくる営業が悪い。
無知を送り込んでるなら会社も悪いし、そんなのと契約してしまう大企業の営業（渉外）も悪い。
「その全部で見落としてる」から起きている問題。
466: 2023/05/22(月) 18:22:15.15 ID:bP22hCKC0.net
28年間不具合が出なかったんだろ？
なら公差が厳しすぎただけだよな
守るのが正しいんだろうけど
どうなんよ
なら公差が厳しすぎただけだよな
守るのが正しいんだろうけど
どうなんよ
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468: 2023/05/22(月) 18:23:11.57 ID:bP22hCKC0.net
あぁ、
公差から外れたせいでラインが止まってたのか
そりゃダメだな
公差から外れたせいでラインが止まってたのか
そりゃダメだな
480: 2023/05/22(月) 20:04:40.74 ID:sWpBZHgd0.net
その決まった精度を出す為に末端の消費者から高い金を取ってるんじゃないの？
